新华网北京3月28日电 当前，新一轮科技革命和产业变革正在重塑全球经济结构。算力作为数字经济的核心生产力，成为全球战略竞争的新焦点。随着“东数西算”工程正式全面启动，意味着全国一体化大数据中心体系完成总体布局设计。曙光信息产业股份有限公司高级副总裁任京暘在做客新华网访谈间时，为网友分享了作为核心信息基础设施企业，中科曙光是如何抓住“东数西算”发展新机遇。

下文为访谈速记：

新华网：各位网友大家好，欢迎收看新华访谈。今天，我们邀请到曙光信息产业股份有限公司高级副总裁任京暘先生做客新华网访谈间。在您看来我国实施“东数西算”工程有哪些方面的意义？推出将对我国的数字经济发展带来哪些影响？推动该工程将面临哪些挑战呢？

任京暘：“东数西算”推出意义重大。我个人来看，重大意义体现在三个协同：第一个协同是数字经济和绿色经济之间的协同。数字经济和绿色经济都是国家“十四五”和今后相当长一段时间经济转型升级的动力。“东数西算”为两者提供了很好的结合“抓手”。

第二个协同，在于国家东西部之间的协同，东部的发展和西部的发展从经济结构、经济的总量、人才诸多方面还是存在着相当大的不平衡的现象。这次“东数西算”工程将促进东西部之间的一个协同。

第三个协同，在于产学研用，甚至金融之间的协同。“东数西算”为这些提供了一个大协同的舞台。

谈到“东数西算”对我们国家数字经济的影响，我个人认为也有三个方面。第一，数字经济带来了对算力方面的强劲需求，可预计的未来，我国算力总体的需求量缺口还是很大的。这次“东数西算”把数字经济的底座夯实了，为我国进一步发展数字经济奠定了长久的基础。

第二，在于技术突破。数字经济还是以核心技术突破创新为支撑。“东数西算”是一个大舞台，也是一个演兵场，对我国信息领域、数字经济领域里面核心技术的突破提供了很好的支撑。

第三，在于整个数字经济全产业链之间的协同发展。数字经济是一个大课题，也是“一盘棋”，这里面涉及的产业链相当长。在“东数西算”的大舞台上，全产业链可以得到更好的融合，更好的发展。

谈到会面临哪些方面的挑战，我看到主要是在三个配套方面。需要政策配套、基础配套及人才配套。

政策配套，由于历史因素和市场因素的影响，目前我国东部的数据中心比较集中，西部资源量丰富但是运算量小。虽然“东数西算”的总体规划是希望东部的数据到西部去计算，但是还需要一些配套的政策来支撑。

当然基础配套也很重要，东部和西部之间网络带宽相关的基础设施，包括八个国家枢纽节点，十个集群之间的互联互通，这些都是基础配套，需要进一步提升。

人才也很重要，因为选择八个枢纽规划方面是有所考量的，考量了当地综合条件，包括自然条件、能源条件等，但我们也看到有些地方人才储备及当地科研基础相对薄弱，所以“东数西算”在当地如果要发展得好，人才配套也很重要。这几个方面的挑战，反过来说也是机遇。

新华网：“东数西算”工程启动也意味着国家算力枢纽和数据中心集群的建设正式开启，我们知道中科曙光在核心信息基础设施领域深耕多年，那么在“东数西算”工程中，曙光将承担什么角色？发挥哪些作用？

任京暘：曙光深耕这个领域20多年时间了。在“东数西算”的舞台上，我们是一个全面的参与者，既是中心的建设者，又是方案的提供商，还是核心设备的供应商，以及算力运营的服务商。为什么这样讲？因为在“东数西算”的八个枢纽当中，曙光本身也在积极布局建设计算中心，它给我们提供很好的舞台。在新一轮国家算力提升过程中，人工智能计算中心也亟需发展，所以在“东数西算”的枢纽节点中，曙光会去建设人工智能的中心。同时，在算力中心的行业里面，曙光也是一个能够提供完整方案的设计者。有的网友知道，曙光有自己核心的产品，还是一个制造商，有服务器、存储以及相关的网络安全、软件的产品，曙光也是核心设备的供应商。最后，枢纽节点建设起来，大量的算力需要综合的运营，曙光还是一个综合运营服务商。

如果打个比方来说，拿盖房子来举例，我们既是一个建设者，又是一个设计单位，同时也可以提供一些核心的建筑材料，最后还是物业公司。

新华网：数据中心的能耗问题是产业发展当中的一个焦点，我国推进双碳战略和“东数西算”发展，在节能降耗方面，曙光有什么经验跟我们分享吗？

任京暘：我国数据中心消耗的电能要占到国家总发电量的2%，而且我提的是相对保守的数据，有的口径甚至到3%，这是一个非常大的能源消耗量。要让数据中心进一步节能、绿色，有赖于应用综合技术。核心计算设备是其中的重头戏，这个领域必须把能耗降下来。目前数据中心节能降耗的可行路径是在制冷方面要有突破性的技术。我们知道传统的数据中心，以往制冷是用风冷，后来逐渐发展到液冷，这两年随着双碳、节能绿色慢慢大家也知道了液冷这个词。但是液冷和液冷还不一样，今天给大家做一个小的科普，液冷里面有很多种，比如从形态讲有冷板式的液冷，还有全浸没式的液冷，从制冷原理来说还有相变式的液冷，面向未来将是全浸没式相变的液冷，可以把能耗重要指标降到1.05以下，这是相当了不得的数据。国家的要求已经相当高了，需要到1.2，有的地区是1.25。但是采用全浸没式相变的液冷方式甚至可以降到1.04。这方面，我们国家的技术是领先的。曙光构建的大型数据中心目前在国内已经非常多了，这个技术已经到了成熟的应用期。 在这次“东数西算”的过程中，能够为各个枢纽中心的建设提供出很好的液冷解决方案，让能耗大幅度降低。

新华网：东数西算，除了要统筹建设算力基础设施，更要实现算力的互联互通，据了解去年曙光就发布了计算服务业务，那么曙光将如何推动？

任京暘：这是一个很重要的话题。这些枢纽节点之间要互联互通，同时枢纽节点之外也存在着大量的计算中心、计算基础设施，未来会尽快形成我国的算力网络，就像电网一样。这次两会期间，有的代表提出要像建水利工程一样规划算力工程。从曙光来说，在算力网络的建设上，我们秉承两点。第一是身体力行。第二是合作共赢。我们希望能把这两点做好。

怎么叫身体力行？因为曙光是专业的计算中心的建设者，我们在国内建设了相当多的计算中心。这些计算中心有我们自身作为甲方，自己投资建设对外服务的数据中心，也有其他的投资主体建设，但是缺乏运营经验，委托给曙光进行运营的。所以曙光现在做的事，就是把这些计算资源先形成一定规模的算力网络。

在去年年底，曙光专门推出了新一代的计算服务，这个计算服务的理念是“开放无界”，也代表着我们对于算力网络的曙光样板的规划和愿景。开放无界，一方面是资源无界，我们希望有更多的算力中心串联在一起，把资源放大。另一方面，技术无界。我们都知道算力网络这里面需要的核心技术是很多的，软件、硬件、多种技术路线的适配，还有相当多的行业共性技术。我们希望在平台上做到技术无界。最后一个是生态无界。我们开放了API接口，提供给更多的软件服务商，大家可以把自身的软件接入到曙光的平台上，共同把开放的、融合的算力网络打造起来。

还有一方面是合作共赢。确实像算力网络里面还是有相当多的核心技术需要突破。这方面不是单一的某一个厂商，或者某一个研发机构，或者国家出一个规划就能够完成，需要多方共同携手。所以曙光目前和运营商、科研机构，包括一些政府的主管部门共同协作，把算力网络规划好、实施好。