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| [主持人]各位网友，大家好。欢迎收看新华访谈。今天我们继续“时代先锋 民族脊梁--'双百'人物和时代先锋网上系列访谈”活动的第四期节目。1959年，有一张国家主席和掏粪工人握手的照片大家都非常熟悉，照片的主人公就是刘少奇主席和新中国第一代劳模时传祥。还有一个故事，有这样一个人，他拖着一条老残腿，走破了100多双鞋子，拄坏了20多根拐杖，把原山林场从一个负债4000多万元、职工连续13个月发不上工资的烂摊子，发展成为今天总资产达到4.6亿元的原山集团。现在我来介绍一下到场的两位嘉宾，一位是时传祥的儿子、北京市总工会副主席时纯利，欢迎您。另一位是全国五一劳动奖章获得者、全国劳动模范、山东省残联副主席、原山集团党委书记孙建博，欢迎您。[06-16 10:10] |
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| [时纯利]新华网的网友们，大家好。今天参加新华网的“时代先锋”访谈，感到非常高兴，谢谢大家。[06-16 10:10] |
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| [孙建博]各位网友，大家好。今天能够在新华网做客非常激动，特别是跟我们的老劳模时传祥的儿子坐在一起，也是一个学习的机会。我是一个残疾人，是一名共产党员，建党90周年马上要到了，我怀着激动的心情。作为一个残疾人，没有党的关怀，没有社会的关爱，作为一个残疾人做什么事情都是很困难的。但是党的关怀和社会的关爱，使我成为我们社会有用的一个人，非常感谢组织，谢谢。[06-16 10:11] |
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| [主持人]大家都特别想了解，我们即将迎来建党90周年的华诞，你们两位，一位是"双百"人物的家属，一位是时代先锋，首先请和网友们分享一下你们的感受？[06-16 10:12] |
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| [时纯利]做客新华网，心情非常激动。新华网是我们经常要看的网站，我们总工会信息，新华网的资料我每期都要认真看，都要了解。今天心情非常激动，特别是见到了我们全国劳动模范孙建博同志。说起来我老父亲是山东的，他也是山东的，我是北京生人，我去我父亲的村子住了五六年。我和建博虽然第一次见面，但是感觉就像亲兄弟一样，通过新华网把我们这个缘联在了一起，以前知道建博同志的事迹，不了解建博本人，今天一见如故。[06-16 10:13] |
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| [主持人]我们对时传祥的事迹都很熟悉，也都特别想了解一些细节的东西。比如大家都很熟悉的那张照片，它背后有没有什么故事是我们不知道的？[06-16 10:13] |
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| [时纯利]那是在1959年10月26日下午3时，也就是中华人民共和国成立10周年的第一次全国劳模全体大会，在这个会上，刘少奇主席接见我父亲时传祥的一张照片。当时少奇主席握着我父亲的手讲了语重心长的一些话。当时我父亲说，一个国家主席怎么会认识我呢？他说是不是我的头发短，秃头一认就认出来了。当时少奇说，老时，你做掏粪工人是人民的勤务员，我当国家主席也是人民的勤务员，只是革命工作分工不同，我们都要在各自不同的工作岗位上，好好的为人民服务。[06-16 10:15] |
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| [主持人]可以说这句话激励了太多的人。[06-16 10:15] |
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| [时纯利]是的，应该说是激励了几代人的一句名言。少奇同志讲，老时，环卫工作累不累、生活怎么样、学习怎么样，我父亲简要的一一向少奇主席做了回答。我父亲说，我们这个队来了一些有知识、有文化的小青年，并且说大家都能够读书看报，就是我差点。这个时候刘少奇从自己兜里拿出一支英雄牌钢笔，他跟我父亲说，一个劳动模范、一个先进生产者，光工作好不行还要学习好，并且把这支笔给我父亲，说你在新年的时候给我写一封回信。父亲回来以后认真学习，并且他确实是一个大老粗，没有文化。党组织给他找了一个刘老师，工作业余时间帮助他学习文化，并且在新年时，经过刻苦努力的学习，写了306个字，通过北京市委办公厅转到了中央办公厅，306个字的信刘少奇看过以后，这段话是我后来给光美老妈妈拜年时她说的。她说，少奇同志那天回来比较早，回来以后就跟我讲，说光美同志，全国劳动模范、掏粪工人时传祥给我写回信了，她说看到少奇主席特别高兴，心情特别好。[06-16 10:17] |
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| [时纯利]并且少奇同志还说，我们这样一个大国，这样一个劳动人民，没有文化，能够学到文化，写了信寄给我，我感到非常高兴。这段话我是给光美老妈妈拜年时她跟我讲的。我父亲对这段话的回忆比较简单。我父亲还是比较幽默的，虽然没有文化，但是很幽默，他说我拿掏大粪的粪勺就像拿根针一样方便，但是拿起钢笔学习真是千斤重，这是他亲身体会和现身说法。因为我的父亲在环卫战线上，掏粪工作掏了一辈子，15岁从山东逃荒一路要饭到了北京，到北京一直干到他去世，都是作为掏粪工人，兢兢业业为北京市民、为北京环境踏踏实实的工作。[06-16 10:20] |
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| [主持人]时传祥有一句名言，“一人脏换来万家净”，说明他对人民群众的感情。刘少奇主席跟他讲完那句很激烈人的话以后，时传祥，我已经干了30年的掏粪工，只要党需要，我还要再干它30年、60年，党需要我干到什么时候我就干到什么时候。通过他这些话我们能感受到他对党的感情，对人民群众的感情，我也想请两位嘉宾谈谈理解。[06-16 10:21] |
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| [时纯利]我个人理解，比如他在工作当中，他当时工作就是在崇文区、花市、下四条的工作范围，每次工作都是他跟居民打个招呼，小院比较小，居民晾的衣服，如果不拿开，脏污就会弄到衣服上。所以我父亲首先是把衣服拿开，掏完粪以后再晾上。比如下大雨的时候，他的服务态度、服务精神是非常好的。他在掏粪过程中，有一天下大雨，雨下的比较大，砖头掉到了茅坑里，这时候，我父亲边工作边用手把一块一块砖头捡出来，把墙砌好以后才走。老大妈写信说要表扬我父亲，我父亲当时回信说表扬个啥，这是我应该做的。从他的一言一行也表现出他说党需要他干30年、60年，他也是表里如一，是这样说的，也是这样做的。[06-16 10:23] |
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| [孙建博]作为一个党员，举起右手宣誓的时候已经定位了，作为一个党员就是一生只要是活着，就要为党工作，就要为人民服务，并且要全心全意为人民服务。时老师做的非常到位，现在我们社会发展这么快，科技、经济建设等等一切，我认为有一大批这样的党员像时老师那样默默的在工作。在我们林场就有这样一大批，在深山老林里，一年见不了几个人，他们护林工作非常艰苦，他们就是那一代人，就是像时老师、时劳模那样，舍得自己寂寞，舍得自己的家庭，为保护生态建设默默的干50年、60年。很多人到了退休时都不愿意离开这个林子，每一棵树都像他的孩子一样，所以说这些党员、这些干部，我认为不是他自己要这样做，组织上要求他这样做，他自己更应该按照组织的要求去完成自己的使命。我自己有时候也衡量我自己，我说我自己就像上了高速公路的车一样，没有下路口，只有向前进。所以我这些年来的工作也是这样干的，就是跟时老师学的，因为我也是50年代的人，时老师的每一个做法、每一个说法，比如一人脏换来万家净，这句话经常提醒着我，怎么样来做人，怎么样来做事，怎么样做事业，看树、护树也是干事业，现在都注重生态建设了。现代人知道种一棵树多么不容易，现在种树是为了生态环境，是为了让人们生活更加美满。[06-16 10:26] |
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| [主持人]时家三代环卫工人，您是第二代。有网友问，在您父亲各种荣誉的光环下，就业时为何您没有选择改变命运，而是做出了和父亲同样的选择，做一名环卫工人？[06-16 10:26] |
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| [时纯利]说起这个事情来，刘少奇主席接见我父亲的时候，我父亲讲到这一段情况，说社会主义国家的360行，行行都需要有人去干，去接这个班。我父亲经常讲这个事情，我想我参加环卫工作应该说也是受我父亲和我母亲直接的影响。刘少奇主席在接见他时，我父亲就讲到，环卫事业、掏粪工作是我们360行不可缺少的一个部分，都需要有人去做。刘少奇主席讲到这个问题时也在说，各行各业的工作都得需要有接班人。父亲这种理念的影响，影响到我走上环卫工作。[06-16 10:28] |
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| [主持人]不只是您，我们知道您兄弟姐妹四个人都是遵照父亲的意愿进入了环卫系统，您的父亲母亲在家里都是怎么教育你们？对你们产生什么样的影响？[06-16 10:28] |
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| [时纯利]父亲在去世前也明确地讲到了这件事情，说我干了一辈子掏粪工作，他也知道自己的身体不行了。他说你们要在我自己没有完成的掏粪工作当中，环卫工作当中继续干下去，完成我没有完成的环卫工作，你们去接这个班，继续做下去。这是我父亲在去世前表达的意愿。[06-16 10:29] |
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| [主持人]就是在1975年，在您父亲去世之前就进入了环卫系统。[06-16 10:29] |
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| [时纯利]我是1974年2月15号参加的环卫工作。给父亲报告了这个情况之后，父亲非常高兴，他说了了他一个心愿。我说在北京市成为一名环卫工人，继续把你的事业继续干下去，继续工作下去，父亲乐了。他说我的事业由我的孩子继续工作下去了，感到很幸福。[06-16 10:30] |
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| [主持人]父亲有没有想过做环卫工作是很辛苦的，愿意让自己的子女这样辛苦吗？[06-16 10:31] |
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原山林场在为更多的残疾人解除痛苦方面做了哪些事？ |
兴安岭胡长功 |
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孙书记可否和我们分享一下，您的人生理念是什么？ |
从来处来 |
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让残疾人融入社会，获得认同，社会应该做什么？ |
一米八大个 |
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每个人都有自己的苦难，请问孙建博怎样才能战胜苦难树立信念？ |
苦中来人 |
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怎样才能让“劳动最光荣”的传统在年轻一代中传承下去？ |
没有钱粮 |
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“宁愿一人脏，换来万家净”现在还有没有市场？ |
友人团 |
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时传祥的精神境界是怎样炼成的？ |
李下士 |
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能否讲讲刘少奇主席和时传祥握手的照片背后的故事？ |
一朵云 |
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