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[主持人]各位网友,大家好,欢迎收看新华访谈。今天我们继续"时代先锋 民族脊梁"--"双百"人物和时代先锋网上系列访谈节目的第五期节目。今天我们请到的嘉宾是“双百”人物张秉贵的儿子、北京市王府井百货集团股份有限公司百货大楼导购员张朝和。欢迎您。另外一位是党的十七大代表、广州市花都区武警某部政委丁晓兵。欢迎您。[06-28 09:52]
[丁晓兵]非常高兴能有这次和各位网友交流思想的机会,谢谢大家。[06-28 09:52]
[张朝和]今天心里非常激动,尤其是和英雄丁政委坐在一起,和网友们一起交流和交谈,这是我一生难忘的,谢谢大家。[06-28 09:53]
[主持人]我们即将迎来建党90周年的华诞,你们两位,一位是"双百"人物,一位是"双百"人物的家属,首先请和网友们分享一下你们的感受?[06-28 09:54]
[张朝和]因为我参加了“双白人物”领奖仪式,在2009年时,我亲自为我父亲领这个奖项,心里感受到父亲是一个平常人,在工作当中得到全国人民的认同,父亲就是一个普通劳动者,就是一个卖糖的,但是给顾客留下了不可磨灭的印象,我记忆犹新。当我领这个奖项时,我说:爸爸,我给您领这个奖来了,我一定不会给您抹黑,一定会给您增光添彩。在那时见到了许许多多的英雄。虽然父亲已故,但是他的精神得到了传承,作为后代,我应该像父亲一样为广大顾客服务,这样才感到没有给我父亲丢脸。这几年当中,很多人知道我在父亲的张秉贵柜台,每天都有人问“张秉贵的儿子还在这儿吗?”。更重要的是我们王府井人,因为有了王府井百货大楼这个品牌,所以造就了很多劳动模范在一线服务,这就是我的荣耀。[06-28 09:56]
[丁晓兵]再过几天就是建党90周年的华诞。此时此刻,其实我相信大家都有很多的感受、感动和感慨。但是我坐在这里,我觉得我最强烈的感受就是,感受到我们中国共产党的伟大,感受到中国特色社会主义制度的伟大,感受到中国人民的伟大,同时也感受到作为一个共产党员、一个共和国军人沉甸甸的使命和责任。90多年来,我们党带领全国人民,不仅实现了翻身解放,在和平建设时期,我们党带领全国人民坚定的走社会主义道路,把现在我们国家过去一穷二白的社会面貌得到了彻底改变,十几亿中国人民过上了幸福的日子。可以说我们每一位中国人,我想特别是到了一定年龄的人,在发展过程中,在新旧比较当中,已经强烈感受到了我们国家经济社会的巨大发展变化。我想有一点儿思想的人都会思考,今天这样的变化,它的深层原因是什么?特别是最近世界金融危机造成了全世界经济发展的被动,在这种情况下,中国的发展,风景这边独好,我们的国民经济总值已经达到了全世界的第二位,其他方方面面的发展也呈现出强劲的、可持续的发展态势,令世界瞩目,令世界赞同。我想最根本的原因就是因为我们有了中国共产党的坚强领导,就是因为我们坚定的走了中国特色社会主义道路,就是因为我们有百折不挠、自强不息的伟大人民。我作为一名共产党员,作为一个中国人,我感到由衷自豪,发自内心的骄傲。[06-28 09:59]
[主持人]您的父亲童年生活在旧时代,您父亲11岁时到纺织厂当童工,17岁到杂货店当学徒。他有没有给您讲述过他在旧社会的一些苦难经历?[06-28 10:00]
[张朝和]谈到我的父亲张秉贵,因为我出生在1960年,是在最困难的时期出生的,当时父亲因为工作很忙,他很少回家,1983年他才正式回到家里,那时候我们家里房子也小,后来我爸在时,给我们家解决了一个三居室。那个时候,一是工作很忙,人很多,父亲很疲惫,在宿舍住也很方便,休息也休息的很好。[06-28 10:01]
[主持人]家离的远吗?[06-28 10:01]
[张朝和]我们家是老北京人,就住在刘家窑。那个时候我很少和父亲聊天,难得的是1987年我父亲得了癌症,我陪了父亲4个月零7天,晚上我经常问他,我说您工作了一辈子,特别辛苦,您讲讲您小的时候。我爸爸当时讲了,说我11岁和你爷爷到了天津,你想11岁的孩子能干什么?为了养家糊口,我爷爷带着父亲到天津去,因为11岁,也干不了什么,就是为了吃饭谋生。在这个过程当中,我爷爷说我爸爸个子那么矮,就给我大爷打电话,后来我大爷把我父亲介绍到北京给人家打工。那时候家庭特别贫寒,可以说吃不上、喝不上,我说您那么年轻,那么小打工,那得吃多少苦啊。那时正好在一个印染厂,后来没多久,印染厂着火了,后来又没有工作了。我的大爷张秉荣是跑业务的,正好在我父亲17岁那年,我父亲从印染厂到了德胜厚,过去叫杂货店,什么都卖,从17岁一直到36岁,都是在东单的德胜厚给人家打工。我爸爸跟我说我11岁出来,那时候不懂什么,但是通过几年的锻炼,我17岁,那时候给人家打工,人家看你行不行,不是说随便就用你。1937年在德胜厚,我父亲卖过煤油、炒栗子。[06-28 10:07]
[主持人]1955年,被称为"新中国第一店"的北京百货大楼招聘营业员,您父亲被破格录取,这个过程是怎样的?从旧社会的学徒到国有百货公司的售货员,他的心态有什么变化?[06-28 10:10]
[张朝和]父亲就讲,我过去给人家打工时可以说吃不饱、穿不暖。我爸爸跟我说,你要记住,你要上班时要上大的单位,有保证,尤其是到了王府井百货大楼,我父亲过去给人家打工,真是不拿你当人,没有尊严,自己很受屈辱。王府井百货大楼开张以后,那时是1955年9月25号,当时录取了一些年轻人。我听我父亲讲,王府井百货大楼为什么破格录取他?因为周总理到过百货大楼,说年岁大的人更有经验,到王府井百货大楼需要考试,但是我父亲前期做了很基础的工作,很有经验,在11月份又招了一批,我爸爸被破格录取了。他说我这回当家作主了,我要实实在在的干,要做好每一个细小的工作。[06-28 10:11]
[主持人]您父亲"一抓准"、"一口清"的绝技是怎么练就的,您有没有亲眼见过他练的时候?[06-28 10:11]
[张朝和]我小的时候,父亲很少回家,尤其是到70年代的时候,因为那时候父亲就是劳动模范。过去的糖果柜台可以叫“舞台”,很多人都来到北京市百货大楼,说百货大楼卖商品最全,都到王府井去。全国不同的人来到王府井大楼以后,因为是计划经济年代,都是抢购,父亲站柜台那种精神劲,抓糖也快,你说一两、二两、三两,不停的去抓,不停的去练。他为什么要练这个功夫呢?王府井离北京站很近,那时候人很多,节省顾客等候时间,那时候他就在宿舍练,在家里练。过去我的哥哥是木工,我说您抓小木块干吗?他说我抓感觉呢。为顾客服务必须要快,要不坐火车就迟到了,我父亲47秒就能服务一名顾客。咱们老北京都有瓦块,把瓦块剁碎了去抓小渣。一开始怎么感觉那么慢,我父亲说必须提速。为什么叫“一口清”?现在很多年轻人都不知道,实际上父亲就是速算。我父亲跟我讲,在70年代,日本代表团来到中国,说这叫“一口清”?人家拿计算器,我父亲在柜台不停的抓,特快,人家说了不起,后来父亲就发明了“一口清”。[06-28 10:13]
[主持人]大家都说,您父亲从1955年11月到百货大楼站柜台,30多年里接待顾客近400万人次,没有跟顾客红过一次脸、吵过一次嘴?[06-28 10:14]
[张朝和]是的。那时候我父亲说我一辈子站柜台,我没有和顾客吵过一次嘴。原因就是一个人首先要忠诚。我说什么叫忠诚?他说忠诚于顾客,才能得到顾客对你的认同。所以几十年,父亲一直这么持之以恒的去做,一天的劳模好当,两天的劳模好当,几十年的劳模不好当,尤其是在那个年代,父亲虽然辛苦,但是得到广大顾客的认可。[06-28 10:14]
[主持人]父亲有没有讲过和近400万顾客的接触中,有没有一些让父亲或是让顾客记忆深刻的事情?[06-28 10:14]
[张朝和]我记得那时是1963年,我父亲是73块钱的工资。他和我说,说人哪儿有顺心的事,我坐17路从刘家窑上车,73块钱都被人偷了。但是在单位不能让人家看出来,还得在柜台上为人民服务。我父亲跟人借了点钱,60年那时候特别困难,说我这个月工资不交给你了。他说在最困难的时候我都没有和顾客着急过,谁都有不顺心的事。[06-28 10:15]
[主持人]大家对您的事迹都非常熟悉了,应该说如果不是在您19岁执行任务时的那次意外,您的人生轨迹会完全不同。您现在怎么看待那次意外给您带来的改变?[06-28 10:15]
[丁晓兵]改变很多了。从客观上,它改变了我的身体,让我失去了宝贵的右手。最深层的改变,我觉得是内心世界的。那次负伤给我带来了很多对人生的思考,可以说也是从那时起,我才认真思考生命的价值、人生的意义。因为负伤的时候,因为血流的很多,随时都可能死亡。我没有感到意外,因为在这之前已经写了十多份遗书,每次执行任务都要给家里写一封信。作为军人,随时都要准备为国家的安全、为人民的福祉奉献自己的生命。[06-28 10:17]
[主持人]而且您当时写的是血书。[06-28 10:17]
[丁晓兵]但是那时候的情感是朴素的,是一个军人对责任、对荣誉比较本原的一种反映。当时对生命、对人生意义的认知,相对还是比较肤浅的,相对要直接一些、要朴素一些。那时候就觉得我是一个中国人,我是一个中国军人,应当承担起这样的责任。当时正好碰到敌方向我们的村寨进行炮袭,我们得到命令去实施救援,到了村口就看到一个老妈妈趴在被炸塌的房子前扒东西,哭得很厉害,我就赶紧跑过去,老人家见到有人过来一回头,我吓了一跳,老人满脸是血。他看见我就停止哭泣了,直愣愣的看着我,突然发出撕心裂肺的哭声,然后说解放军,你们怎么才来?就把我的腿抱住。那一刻我觉得我穿着这身军装,戴的领章、帽徽,跟平时感觉完全不一样了。那个时候我突然强烈感受到了一个中国人、一个中国军人肩上的那份沉甸甸的责任,而这份责任直到今日,始终是推动我努力工作、报效国家、服务人民、奉献社会的强大精神动力。[06-28 10:21]
[丁晓兵]当时负伤以后将近三个多小时,说实话,按照现在常理来分析是很难坚持的,但是那个时候,一个是我们还没有完成任务,我要把任务完成了。还有一种最本能的就是我们对生命生存的渴望,我要活着,我要把这个任务完成好。所以当在地下爬的时候,一直能坚持,但是老远看着我的战友抬着担架往我这儿跑,我一看见他们就不行了,踉踉跄跄往前跑了几步就跑栽在地下了,当我醒过来的时候,根本不相信自己是活着的,倒下去的一瞬间,那种记忆是刻骨铭心的,那个时候脑子里就在想,我的生命结束了。我好年轻啊,我才19岁,我还有好多事没有做,就是很不甘心的那种感觉。倒下去、那种死亡的感觉太强烈了,所以醒过来的时候居然不相信自己活着。醒过来的时候一看雪白的天花板,就在想是不是人死了以后是不是真有魂啊。后来想想不对,就抓抓自己,一抓有感觉,才知道我活着。那一瞬间就能深切的体会到生命的宝贵。[06-28 10:23]
[主持人]是不是从那时候开始您对生死观也有了不同的看法?[06-28 10:24]
[丁晓兵]这件事对我的影响是非常大的,也就是从那时起,我开始在思考着生命的意义、生命的价值。那次对我生死的考验让我觉得生命很宝贵,活过来的感觉非常好。但是后来想想,人并不是活着就好,人活着还有一个质量的问题、价值的问题,我们一辈子很短、很快,在历史的长河当中似乎又很渺小,像一粒微尘。但是这么多年的经历又告诉我,我们的生命虽然很渺小、很短暂,长度我们虽然把握不了它,但是每一个人,只要我们努力了,还可以不断地去拓展生命的宽度和长度,在这个问题上,每个人都是有机会的,每个人都是有条件的,我们都是可以努力去做的,但是它需要一个载体,就是实现我们生命意义、实现生命质量的延展、拓宽是需要有载体的,我们只有把自己既坚强又脆弱的生命历程融入社会、融入事业、融入人民,生命才有放大拓展的可能。正如一位哲人所讲的,一滴水很渺小,如何才能永不干涸,只有把它融入大海它才不会干涸。[06-28 10:25]
[主持人]右臂对人的意义我们都是知道的,当时遇到这种情况,作为正常人来讲就会考虑到自己在军队发展下去困难很多,那您义无反顾的选择在军队,您给我们大家讲讲。[06-28 10:26]
[丁晓兵]很简单,我们家到我这儿已经是第三代当兵打仗了。之所以留在部队,就是因为对部队的热爱。因为失去右臂,在军队当中,对身体条件有非常苛刻的要求,对我这样一个深度伤残的军人来说,要想在部队留下来,而且要有作为,说实话,仅有决心是不够的。我自己也很清楚,选择留在部队,我就可能一生要与艰难、与各种坎坷、与各种人生难题结伴了。大家说为什么这样还要留在部队?其实没有更多的理由,就是热爱。我觉得军人这份职业,更能让我在这个平台上实现自己的生命价值,实现这样一种人生理想,能最直接、最鲜活、最有力的体现报效国家、奉献社会、服务人民的人生理想。我觉得这样我才活的充实、活的有意义。[06-28 10:27]
[主持人]您刚才讲到人生长度我们没有办法控制,您说质量问题,那您说质量怎么才能体现出来?[06-28 10:27]
[丁晓兵]其实胡主席给我们讲关于培育当代军人核心价值观的问题,其实践行核心价值观的过程就是实现我们自身生命质量,实现军人人生抱负最好的一种理念,最好的一个平台。忠诚于党,报效国家,服务人民,崇尚荣誉,献身使命,也只有在五句话的实践当中,在具体工作当中,才能在真正意义上实现人生抱负,体现生命价值。[06-28 10:28]
[主持人]您的身体条件,您留在部队之后是不是带来很多困扰,最大困难是什么?现在工作情况怎么样?[06-28 10:28]
[丁晓兵]其实人们看到我这种情况留在部队,大家想到的最直接的困难似乎是身体上带来的困难,但是我觉得这些难处都不难,难的是从心理上、从精神上能战胜自己。有的时候身体上的这种痛苦我们能够承受,而且我觉得这个关也不难过。最难的是从内心里。刚到部队,当时在南京政治学院读书,课堂笔记记不下来,老师讲课快,就记不下来这个笔记。第一次考试试题我都会,但是来不及,因为写不完,特别是最后的论述题,写不完,眼看就要收卷了,我说老师能不能给我延迟20分钟,结果老师看了我一眼,很坚定的摇摇头,不行,没有先例。当时我眼泪都快下来了,觉得这个老师太不近人情了,我这种情况干吗不照顾我一下。结果下来以后,老师把我卷子拿掉了,下来以后没多久老师找到我,说丁晓兵,不是老师无情,如果你这一关都过不了,军旅这条路你是走不长的。当时听到老师这句话,就像在我背后猛抽了一鞭子,有一种顿悟的感觉。所以那时候我就告诫自己,在丁晓兵的字典里以后绝不能出现“照顾”二字。所以从那时起我是很发奋的。[06-28 10:32]
[丁晓兵]80年代中期我到连队当指导员,第一次领导拉我们连队紧急集合,黑灯瞎火之中,我腰带也扎不住,背包也打不好,等我好不容易把东西折腾好跑出来时,全连就等我一人。当时天蒙蒙亮,我看着大家,大家看着我,大家不知道我在想什么,当时我就盯着大家那一双手,就想我要是有一双手多好。所以有时候人被逼上绝境时,其实也带来了转机,危机危机,危险当中有机会。这件事告诉我,你自己这件事都做不好,你有什么资格做带兵人,连队不是需要头上带着光环的偶像,他们是需要带领他们提升战斗力的指导员。后来我就把自己关在屋子里练习。爬障碍,2米高墙上不去,经常爬了以后摔在地上灰头土脸的,人多不好意思,然后就晚上去练,把自己的肋骨都撞坏了,疼的受不了,就让我爱人拿着布条给绷住。结果一个星期征服了。其实这种征服不是2米高墙,而是心理上的自信。很多困难、很多时候恰恰是我们认知不当引起的。战胜困难、战胜敌人其实并不难,难的是征服自己。[06-28 10:34]
[主持人]那现在在工作中还有因为右臂带来的困难吗?[06-28 10:34]
[丁晓兵]有,这是不可回避的,现在很多事我做不了,但是这些做不了的事有时候我都愿意挑战一下。我负伤以后我就说我开不了车,特别是摩托车我开不了了,结果有一次星期天我带着我的爱人和孩子,我骑着自行车,爱人坐在后面,孩子坐在前面,到附近的一个小镇子买东西,但是中间有山路,那时候年轻,孩子还喊爸爸加油,就拼命往上踩,结果踩到半山腰,无可奈何的下来了。正好赶巧,旁边有一个摩托车骑手,看我穿着军装,就停下来,对着我笑了笑,坐在他后边的女的还冲我们摆摆手“拜拜”,就开走了。当时我爱人跟我说,说丁晓兵,这辈子我是找不到那个感觉了,她当时可能没有考虑我的感受。我当时一听,脸都青掉了。当天晚上我就说我就不信摩托车开不了,后来就悄悄买了一个,每天晚上我就让通讯员把摩托车开到靶场上,结果一个星期我就给摩托车征服了。后来那天拉练,我说你们先带部队走,我马上就来。然后我就把摩托车开到家里,我爱人都傻了,我一营的官兵都看楞住了,说教导员怎么把摩托车开出来了,而且后边还带着媳妇。晚上回去我问我爱人,我说找到感觉没有?我爱人点点头。第二天我就把摩托车卖掉了,亏了一千块钱。毕竟不安全,只有一只手,我要对生命负责,对部队负责。[06-28 10:39]
[主持人]但是这是您做的一件很浪漫的事。之后您其实有过几次选择,可以留在军校、可以到机关,你都没有去,为什么就不能绕一下这个困难?[06-28 10:39]
[丁晓兵]还是对军队执著的爱。因为理性告诉我,我只有一条胳膊,我要想留在部队,我要想坚守住这份职业,没有超常的付出是不行的。我相信人的成长是有规律的,我不相信靠要、靠催肥、走捷径能够让我健康的成长。[06-28 10:40]
[主持人]您不相信捷径?[06-28 10:41]
[丁晓兵]我觉得是有规律的,我们的成长应该遵循规律。我们需要创新,需要有一些新的理念,但是最基本的规律我们要遵循,否则我们得到的果实就是苦的、涩的。所以我愿意从最基本的做起。所以我当时提出到基层带兵,很多人都感到很意外,包括我的爱人。但是我自己很清楚,要想留在部队,要想在军队这个平台上有作为,我必须从最基础的工作做起。[06-28 10:41]
[主持人]您讲话爱说理性、理智。您就是一个理智的人是吗?[06-28 10:42]
[丁晓兵]随着年龄的增长,随着阅历的增长,理性的因素在工作生活当中比例会越来越大,情感的因素相对来说会越来越弱一些,可能是这样,我是这样看的。[06-28 10:42]
[主持人]您当年得知自己要到王府井百货大楼,而且是在父亲站过的柜台上去工作,您是什么样的心情?而且有没有压力,因为父亲太出名了。[06-28 10:43]
[张朝和]我1979年参加工作,那时候都有接班,也就是母亲退休,我接我母亲的班,当时在工厂是做锅炉工工作,或者修修暖气。1985年我调到王府井百货大楼去。[06-28 10:43]
[主持人]子承父业是您的选择吗?[06-28 10:43]
[张朝和]可以说不是我的选择。我调到百货大楼以后,我说爸爸我也调到百货大楼工作,我爸爸说,做什么都是为顾客服务。我当时说我是不是也能做售货员,我有这种想法。但是我父亲在世时没有实现。在1992年时,我父亲的徒弟,当时在玩具店当书记,我烧了13年的锅炉,我说我能不能当一名售货员,因为父亲生前时我没有做售货员,原因是父亲对我要求很严格。后来我想在王府井百货大楼做后勤也不能做一辈子,后来我自己申请做售货员,但是调到我父亲柜台不是我想的。当时我调玩具店工作,可以说得到了顾客的认同,因为每个人都有指标,在这个过程当中,一是得到顾客的认同,另外我的业绩有了,得到很多顾客的表扬。在1998年时,哈尔滨有一位顾客,当时带着孩子到玩具店,我是卖书的,孩子到柜台以后一看什么西游记、水浒传,说我们家都有。当时我拿了十几套的书,他说叔叔我们家的书比这儿还全。我说这次你爸爸带你来,你到天坛去吗?我说去了,不就是这么一个亭子嘛。我说这个亭子是有来历的,都是木质结构,没有钉子。后来孩子说,那我去了等于我白去。我说锦绣中华有这么一本书,说全国的名胜古迹,他说那来一套吧。通过我的服务以后,他父亲就说你怎么跟张秉贵师傅一样,说你拿了这么多书也不烦燥,但是您最后不光卖书,还给孩子传播的是知识与文化。后来旁边售货员说他就是张秉贵的儿子。他说我不信,后来把我们的大堂经理叫过来了。说我们带着孩子来到书柜台以后,他就是主动、热情、耐心、周到,真像当年张秉贵一样。后来说我给你买火车票,你到我们哈尔滨去参加3.15风雨春风联谊会,那是我第一次出去。难得在1999年时,王府井开街,王府井百货大楼也进行了改造。那时开街特别隆重,我们百货大楼也重新开业,没有卖过糖的我,我在玩具店卖过小汽车、儿童读物,当时我很有压力,我说领导怎么把我调到我爸爸柜台了,我从来没有卖过糖。后来北京晚报、广播电台播出消息说张秉贵柜台重新开张,我父亲当年接待顾客的情景又出现了。[06-28 10:49]
[主持人]那时候您父亲的绝活您掌握了吗?[06-28 10:49]
[张朝和]那时候没有。我手没有父亲的手大,我说一两多少,到底是多少块,不得而知。我对广大顾客说,我代表我们王府井百货大楼,尤其是现在所在的,因为所有顾客就是为了看张秉贵的技术,当时我抓不准。顾客对我的质疑,我表达了歉意,我说你们给我点时间。从8月28号那天开始,我晚上睡不着觉,这不是辜负顾客的希望。我跟顾客解释以后,顾客很理解,8月29号的时候,我买了十几斤的糖,当时就从单品中练习。过了一个星期,还真有顾客考我,说张师傅,您过一两个星期以后,达到您父亲的要求,我说就是单一一个品种。经过几年的刻苦锻炼,尤其是从技能服务当中,不让顾客失望。[06-28 10:50]
[主持人]那您有什么自己的创新吗?[06-28 10:51]
[张朝和]因为现在很多顾客有恐糖心理,吃糖怕发胖,怕得糖尿病。前不久我接待一个顾客说我有糖尿病,有我们吃的吗?我说糖果柜台有,就是无蔗糖的糖果也甜,但是不发胖,胰岛素不吸收,这是单糖系列,糖尿病病人适当吃对身体是有益的。另外,我接待顾客当中,有一位女顾客来,说张师傅我老晕怎么回事。我说工作压力、生活压力很大,晚上睡不好觉,早上有时候突然一起来,眼睛就冒金花。我说这是低血糖,通过我介绍,顾客就买了一些有双糖的糖果,我说吃点这个糖可以改变血糖低。[06-28 10:52]
[主持人]您刚才说适当的吃糖还可以护肝?[06-28 10:53]
[张朝和]对。我父亲那时候就是以卖糖为主,现在又增加了很多商品保健知识。我每天都看一些书籍,在不断学习,同时在我的柜台当中更好地为顾客服务,这是我应该做的。[06-28 10:53]
[主持人]有顾客看到您的工作状态就断定您是一名党员,您觉得达到什么样的标准才能成为一名党员?[06-28 10:53]
[张朝和]我是2001年入党,到现在已经十年了。我觉得作为党员,首先要有奉献精神,可以说用自己的一言一行,从平时的工作当中,从点滴细节做起,得到顾客和人们的认同。作为党员来讲,需要奉献,需要带头做好每一件事。[06-28 10:54]
[主持人]那次负伤以后,你成了英雄。之后你接到一封不一样的信,信上说,"你今天成为英雄我并不从心里佩服你,如果若干年后,十年或者二十年后,还有事迹从你的身上出现,到那个时候你这个英雄的称号才是当之无愧的。"现在回想起来,这封信对您后来的人生道路有没有影响?[06-28 10:54]
[丁晓兵]这封信是我当时在南京政治学院读书时,我到南京航空学院去作报告,每次到大学去开展这样的活动,回来以后我都要收到很多信。其中有一封信就写的很另类,一般都是很崇拜、很赞许,很多都是赞扬之词,我当时看是充满火药味。我是一位武术爱好者,他说我过去也练过武术,我现在读大学。他说你现在成为英雄,我不完全佩服你,因为有这样的机会,我也会成为这样的英雄。如果十年、二十年之后,依然还有事迹在你的身上出现,到那个时候,你这个英雄称号才是当之无愧的。看完这封信以后,觉得很刺激人,心里觉得怪怪的,当时没有意识到它的份量。但是这封信确确实实给我了一些提示和警醒,虽然在情感上有一点儿不太舒适的感觉,但是确实敲打了我。到今天再去看这封信的时候,我就感觉这封信的份量、它的内涵,随着时间的推移越来越重,给我带来的人生启示,给我工作上带来的启示,份量是越来越重。我们说荣誉,荣誉是花环,花环其实就是一个句号,它只能代表过去,不能代表未来。一个人需要荣誉感,人需要尊严,有荣誉感的需求,马克思说人是社会关系的综合。我们所有人都有接受社会肯定、褒奖、鼓励的内在需求,这就是人的一种规律。还有军人又是个特殊的群体,如果一个军人没有荣誉感,我很难想象他会成为一个优秀的军人。[06-28 10:57]
[主持人]在您的经历当中,有没有一个时间点,那个荣誉在您心里画上句号,要面对接下来的生活,有没有这样一个时间点?[06-28 10:57]
[丁晓兵]我作战回来以后,立了一等功,很年轻,才19岁,突然一下子那么多的鲜花掌声,一下子来到了面前,说实话,那时候毕竟年轻,到处看着自己的照片,自己一度有点飘飘然、膨胀的感觉。后来我的父亲感觉有点不大对劲,有一次和合肥的几位领导,就拉着我,到合肥一家军队干休所,拜访了老八路、老红军、老英雄。在拜访这些老人过程中,我才突然意识到自己太年轻、太肤浅了。当时有一位参加过抗美援朝的老英雄,从柜子里拿出一个小盒子,往桌子一倒,一大堆的勋章,那里面随便拿出一枚都比我胸前挂的那枚要重的多。回来路上我父亲跟我讲,儿子,千万别让荣誉冲昏头脑,要不了多久,你还是你自己,而且还少了一只手,今后的路还长着呢,还要靠你自己一步一步去量。那次我就想荣誉已经过去了,没有荣誉感的军人不是好军人,但是背着荣誉包袱的军人也不是一位军人。所以我们要把荣誉作为不断超越自己的内在动力,作为党和人民对我们的一种鞭策,我会珍惜这份荣誉。后来我到北京领这个奖章,当时团中央一位领导同志跟我讲,保持荣誉,最有效的办法是不断创造新的荣誉,这句话直到现在也鞭策着我,只有不断创造荣誉,才能保持已有荣誉。[06-28 11:01]
[主持人]有网友问,您爱人在接受采访的时候,说电视剧《历史的天空》里的姜大牙和你特别像,还有《亮剑》里的李云龙,都很像,您自己怎么看?[06-28 11:02]
[丁晓兵]我不知道是表扬我还是批评我。其实我是一个非常平凡的人,可能因为长期在军队生活工作的原因,我的性格、工作作风、气质特点上可能由于长时间受到部队氛围的熏染,工作的历练,我们军队讲干事情要雷厉风行,没有多余的废话。所以有的时候难免显得有些急躁,有些时候甚至感觉脾气不太好,在部队是这样,有时候回到家里也带有很大的惯性,对自己的家人,特别是对自己最亲近的人,爱人有时候不太理解,觉得我在家里比较霸道。媒体上大家看到更多的是讲我的优点、我的闪光点,但其实我也是一个普通人,我身上也有很多缺点,包括在家庭生活当中也有很多缺点。[06-28 11:03]
[主持人]有人说和平年代英雄没有用武之地。您觉得作为一个军人怎么样才能活得精彩?[06-28 11:03]
[丁晓兵]一句话,时刻准备着。我们国家的发展离不开军队的发展,中华民族的伟大复兴离不开军队的强大。当今世界并不安定,我们的职责使命,我们现在的社会环境已经发生了很大变化,但是军人的职责使命依然是沉重的、严峻的,我真的感到我肩上的这份责任,作为一名军人,我的肩上,维护国家安全、社会稳定、保障人民群众安居乐业的这份职责使命是沉甸甸的,不但没有感到轻松,反而感到担子很重很重,我会在自己的工作岗位上百倍去努力,干好每一项工作。以部队建设的坚实基础,以部队战斗力的不断提高,用部队建设的坚实成果来肩负起这份使命责任,在党和人民需要我们的时候,我们能向祖国、向党、向人民交一份优秀的答卷。[06-28 11:05]
[主持人]大家在英雄事迹当中读到的永远是意气风发、积极向上的丁晓兵,您有什么困惑吗?您的人生信条是什么?[06-28 11:05]
[丁晓兵]俯仰无愧天地,褒贬自有春秋。今天这个社会是一个多元的社会,人们的价值取向日趋多元,人们的很多理念、生活方式可能都有一些差异,但是我总在想,任何一个社会、任何一个集体,特别是部队这样一个战斗集体,任何时候都需要主流的、主导我们的核心价值取向,如果没有这样一个主导,我们就失去了根本、失去了灵魂,我们就像一棵无法长大的大树,大树必须要有一个主干,没有主干是长不大的。作为个人也是这样,他需要一个主导我们的精神力量,也就是我们的理想、我们的信仰、我们的追求。我前面讲了,主导我的就是胡主席给我们提出的当代革命军人的核心价值观——忠诚于党、报效国家、服务人民、崇尚荣誉、献身使命,我觉得这是我作为一位军人的价值所在、根本所在,也是我的动力所在。[06-28 11:06]
[主持人]新时期的共产党员,两位嘉宾觉得应该做到哪一点能够得到人民群众的尊重?[06-28 11:07]
[张朝和]作为一名劳模,我觉得新时期的劳模也应该像我们的英雄,“双百”活动这么多英模、英雄值得我学习,我需要天天年年去做,真正作为一个党员所应该做的各方面的事情,这样才能成为一个真正的党员。[06-28 11:07]
[丁晓兵]千言万语汇成一句话,那就是:为人民服务。我们要全心全意为人民服务,我们党除了人民的利益没有自身特殊的利益,人民的利益是我们唯一的追求。我想作为一名共产党员,只要全身心的投入到为人民服务当中,就能得到人民群众的赞许、拥护、支持。[06-28 11:08]
[主持人]谢谢两位嘉宾。"时代先锋 民族脊梁"--"双百"人物和时代先锋网上系列访谈从5月4日推出以来,受到广大网友的关注,同时,系列访谈节目和新华网推出的大型人物专栏《"双百"人物中的共产党员》以及一系列建党90周年系列专题栏目,掀起了网友学习"双百"人物先进事迹的高潮。网友 姜山社稷:"双百"人物是中国的脊梁,是中国亿万劳动人民中的杰出代表。从他们身上可以学习到一般人没有的精神和品质,从他们身上可以更好的看到中国的成长和发展。"双百"既是一本书,更是一部历史,也是一本活字典。网友 我爱樱枫:90年来,无数共产党人为革命抛头颅、洒热血,动人故事比比皆是,无数共产党人为新中国的解放、改革、发展无私奉献,奋力拼搏。网友 贼亲贼亲的:感动之余,从身边的小事做起吧!从爱家人、爱职业开始,向这些优秀人物学习。在即将迎来建党90周年的日子,让我们把最美好的祝福送给我们的党,正如"网友 baining75"所说,我们相信,在中国共产党的领导下,我们的祖国必将发展的更快、更加和谐、繁荣昌盛!感谢您的关注,我们下期新华访谈节目再见。[06-28 11:08]