[主持人 刘燕]各位网友大家好，欢迎您收看新华访谈。今天我们继续玫琳凯成功女性系列访谈。我来介绍一下到场嘉宾，东田伊美尔张冰洁专家工作室首席专家张冰洁，欢迎你张主任。 [ 2012-10-16 14:17:14 ]
[张冰洁]你好。大家好。 [ 2012-10-16 14:17:27 ]
[主持人 刘燕]我也简单介绍一下，冰洁是眼、鼻、面部微整形的权威，今天我们与冰洁聊天的话题将围绕着美丽这个话题。首先我想问你一个话题就是微整形是不是这个整形行业有一个什么发展才有的这么一个发展呢？ [ 2012-10-16 14:17:40 ]
[张冰洁]微整形是通过注射的方法保养你的皮肤，一个是抗衰老一个是不开刀，所以定义为微整形。 [ 2012-10-16 14:17:49 ]
[主持人 刘燕]也就是说整形不像大家传统意义上觉得动刀什么变化挺大的，现在这个“微”字也能体现出追求完美的意思哈？ [ 2012-10-16 14:18:00 ]
[张冰洁]对，我们传统意义上想整形就是大刀阔斧地把整个人该做的都做了。但是由于现在大家越来越追求美，不单纯地是眼睛、鼻子动了是美，我们是通过简单的手段使整个面部轮廓有一个改善，这都属于微整形范畴之内的。 [ 2012-10-16 14:18:12 ]
[主持人 刘燕]那在一个整形医师眼中美是什么样子是不是有他自己的标准呢？ [ 2012-10-16 14:18:24 ]
[张冰洁]要说这个“美”有点泛泛，咱们说人的面部情况肯定是有一个比例，所以我们眼里看人比较挑剔一些。 [ 2012-10-16 14:18:35 ]
[主持人 刘燕]是我刚才也和同事说是不是所有人在整形医师面前都不是那么完美？ [ 2012-10-16 14:18:46 ]
[张冰洁]对，如果你哪里有一点点欠缺在不影响你个人气质的情况下做一点小小的变动就可以了，美不是绝对的，你要没有任何瑕疵那是绝对没有的。 [ 2012-10-16 14:18:59 ]
[主持人 刘燕]那自然美和经过调整之后的美你更看重哪个？ [ 2012-10-16 14:19:44 ]
[张冰洁]首先自然美是最好的，但是如果有一点欠缺通过一点调整变得更自然也是很好的，害怕的是大刀阔斧的改变以后人整个改变了一个样子或者完全失去了自己的气质特点，或者看起来人为雕琢的痕迹很强的话就不是一个很好、很成功的整形手术了。 [ 2012-10-16 14:20:47 ]
[主持人 刘燕]那你给我们描述一下你眼中的美是什么样子的吧，比如有什么标准吗？ [ 2012-10-16 14:21:02 ]
[张冰洁]审美标准有三厅五眼，首先是额头到眉毛的距离、眉毛到鼻根的距离、鼻根到下颚的距离。五眼就是以面部画一条轮廓线，两眼之间的距离，两眼大小到面部边界的距离有五眼的距离。但是真正做到标准的三厅五眼是很难的。 [ 2012-10-16 14:21:13 ]
[主持人 刘燕]接近是吗？ [ 2012-10-16 14:21:23 ]
[张冰洁]只要接近，看起来比例协调那基本上就是可以的，我们从层面看还有鼻唇角、额鼻角，鼻唇到眼线有很多量化的角度来确定比例。但是因为每个人是个体的，要组合在一起看。我们也曾经看过把所有美女最好看的地方组合在一起反倒没有自己的特点了，看起来是很生硬的。所以没有一个很标准的说什么是美，这个美是多方面的，一个是五官气质的组合在一起看起来很舒服，另外从言谈举止包括皮肤，包括身形很协调的比例，我觉得这是综合在一起才叫一个美。 [ 2012-10-16 14:21:36 ]
[主持人 刘燕]我想知道你做这个行业秉承的理念是什么？假如有一个人去找你说我对这儿、那儿的就是不满意，你会给他什么建议吗？ [ 2012-10-16 14:21:48 ]
[张冰洁]首先我觉得是要有责任心，我们需要换位思考，这张脸到你这里是把它完全交给你了，那就要对病人负责，也就是对自己负责，这是我最起码的原则。然后根据个人的情况再结合自己的审美标准给病人相关的建议，如果他的审美标准和我的审美标准有一定的差异的化，我们也会尽量减少这个差异，如果差异太多或者想法太不切实际，或者说我认为这个手术是不能做的话我肯定是要放弃给他的治疗机会，这样我首先是对得起我自己的手术。 [ 2012-10-16 14:22:01 ]
[主持人 刘燕]你看我也翻阅了一些材料，在整形医师的必修课程中不仅像我们所想的医生的技术，包括绘画、摄影、心理学，那从课程的编排上我们就可以看出这好像不只是一个职业技能的问题，尤其还包括心理上面疏导的内容在里面，那在你的工作当中是不是也有这种感觉呢？ [ 2012-10-16 14:22:20 ]
[张冰洁]想要成为一名真正优秀的医生，肯定上述您所说的这些都是必不可少的，都是我们专修的，而一个好的整形医师心理学也是工作范围之内的。很多客人有很多的需求，除了对五官和外貌的需求外内心还有真正目的的需求，所以心理方面肯定是不可或缺的。 [ 2012-10-16 14:23:03 ]
[主持人 刘燕]也就是说他能采取这个行动要站在医生的面前说要做一些调整，肯定心里这道关是最重要的。 [ 2012-10-16 14:23:13 ]
[张冰洁]对，肯定是有心里的需求才会有这方面的行动，这是肯定的。而他之所以这么做的目的是在于什么，我们在沟通的过程中还要做一些心理上的探寻，要真正了解一下到底是什么样的情况。因为在我们学习的过程中肯定有几类人是可以做，几类人是不可一做的，其中就是有一个心理上的需求，比如过高的期望或者是过度的自卑，或者有什么不切实际的想法，这些都是我们需要在沟通的过程中打消他的疑虑的，包括一些不切实际的想法我们也要跟他进行明确的交代。 [ 2012-10-16 14:23:25 ]
[主持人 刘燕]那在您工作中很多去整形的人他整形的目的和他自卑的心里有关系呢？ [ 2012-10-16 14:23:35 ]
[张冰洁]这个问题我也问过我的一个好朋友，他是我多年前整形的病人，我说是不是和自卑有关系呢？她说我觉得我不自卑，我觉得我自恋，她原先就很漂亮，她说我照镜子老是觉得这里不够完美、那里不够完美，所以自卑自恋都有可能。 [ 2012-10-16 14:23:47 ]
[主持人 刘燕]这是很玄妙的心理活动哈？ [ 2012-10-16 14:23:59 ]
[张冰洁]对，也不能一概认为是自卑。而且我们现在整形行业被越来越多的人所接受，不可能说所有做整形的人心理都是自卑的，只是希望自己更完美。 [ 2012-10-16 14:24:08 ]
[主持人 刘燕]那在你的工作中你发现一般会是什么样的人去整形呢？ [ 2012-10-16 14:24:20 ]
[张冰洁]这个人群比例蛮广的，学生、演艺界人群这些都很多，国内也是这样，大家对整形的认知程度很高，基本上老百姓大众都会做这个整形，和几年前是不一样的。 [ 2012-10-16 14:27:50 ]
[主持人 刘燕]人群的比例你们做过这方面的研究吗？ [ 2012-10-16 14:28:01 ]
[张冰洁]很早以前做过，以前的人群比例比如高端的演艺界人群相对有这种特殊需求的比例要高一点，还有像学生在经历高中毕业或者大学毕业面临一个转折点的时候也要使自己的外貌变得更加漂亮一些，有这方面的需求。现在应该说很多各行各业这种需求都是有的。 [ 2012-10-16 14:28:10 ]
[主持人 刘燕]现在是不是多次去整形的人对美的标准是过于苛刻了呢？ [ 2012-10-16 14:28:20 ]
[张冰洁]如果多次整形的人心理问题就比较多了，首先是苛刻，他已经不允许自己有一点点瑕疵了；第二就是整形会上瘾。 [ 2012-10-16 14:28:28 ]
[主持人 刘燕]是不是整完了某一处就觉得哪儿哪儿都别扭？ [ 2012-10-16 14:28:38 ]
[张冰洁]可能买了衣服了觉得要买一个鞋，买了鞋以后要配一个包。其实都是一样的，他觉得做完这个手术以后这么多年梦寐以求想要变漂亮的想法，这么一个简单的手术我就能实现，他觉得这是很轻松的一件事，那他就还会看我怎么能更完美。 [ 2012-10-16 14:28:48 ]
[主持人 刘燕]可能就是这一块我纠结了很多年了没想到这么多年轻松就解决了，这块是不是就能做一下更好？ [ 2012-10-16 14:29:03 ]
[张冰洁]一旦整形的人都不是单一的，我这么多年工作过程中没有单一只做一项就再也不做手术了，但如果整形失败也会有两种转变，一种是失败了再也不敢做了；还有一种就是想通过下一次的手术给做得更好了。包括我也见过很多多次拉皮的朋友，一点点松驰都不能接受，这张脸她已经无所谓了，但是她认为她还要更漂亮，但是我们已经觉得有的是挺好的不能再做了，有的是再做也好不了了。那就是整形心理的问题了。 [ 2012-10-16 14:29:15 ]
[主持人 刘燕]那遇到这种客人你会对他进行心理疏导吗？ [ 2012-10-16 14:29:26 ]
[张冰洁]一定会做心理疏导，因为首先要了解她一而再再而三的情况是为了什么，还要看她是否适合再做其他的手术，如果有不切实际的想法的话一定要告诉她这个情况，尽我们的可能调解她心理的状态。但是我个人认为能为这些反复做手术的女孩做好心理疏通的太少了，因为她的理念已经钻到那里很难出来了。 [ 2012-10-16 14:29:34 ]
[主持人 刘燕]我们刚才在聊的都是说我们的五官、外貌怎么能追求完美的心态，其实对于美的这种整体的评价大家也有很多的说法，美不仅是有精致的五官，有多么漂亮，一个女人的美也包括自己的修为、品质、气质各方面综合体现的美，如果抛开这张脸你对美又是怎么看的呢？ [ 2012-10-16 14:29:46 ]
[张冰洁]我认为内心的修养她的修为、历练包括她的心态所有这些综合起来才能称之为美，不然单纯从外貌上说只能说是漂亮，要有更丰富的内心，更多的包容、更多的历练，更多的学识，是她整个气质散发出来并且传递给别人的一个气场。 [ 2012-10-16 14:29:57 ]
[主持人 刘燕]对，有一种说法女人各个阶段其实都是美的。那我们先聊一聊你觉得一个比较懵懂的少女和有过经历的一个女人气质上的区别你是怎么看的？ [ 2012-10-16 14:30:08 ]
[张冰洁]我觉得少女有少女的美像花苞一样含苞待放，成熟的女人经历了人情世故，从眼神中透露出的历练和懵懂少女透露出来的单纯是不一样的，经历了风雨的女人可能更有味道。 [ 2012-10-16 14:30:27 ]
[主持人 刘燕]因为经历了岁月的打磨我觉得有些女人心里还是有惶恐的。 [ 2012-10-16 14:30:39 ]
[张冰洁]咱们都是女人，也经过了从女孩到女人的转变。 [ 2012-10-16 14:30:48 ]
[主持人 刘燕]一天天看着自己的皮肤是不如以前了，多了一点皱纹，眼角是有点下垂了，这个时候心理还是有惶恐的。 [ 2012-10-16 14:31:04 ]
[张冰洁]肯定是，我们都想抓住青春的尾巴，抓住青春尾巴的同时首先要看如何抓住，你内心再惶恐也要想办法，无论从身体的保养、皮肤的保养，包括微整形等等也好，我们要尽量地使我们的容貌慢一点慢一点再慢一点的衰老，这是一方面。但是我们不能阻止老去，因为衰老是所有人不得不去面对的，当我们面对它的时候我们要坦然接受，不能因为自己皱纹多了就不爱自己了，你的每个时期都是美的，只是在美的同时如何让自己变得更自信。 [ 2012-10-16 14:37:24 ]
[主持人 刘燕]张曼玉就说她不认为自己有皱纹就不美了。 [ 2012-10-16 14:38:08 ]
[张冰洁]赫本就是如此，她每个阶段都是美的，从她眼神里散发出的包容、爱，包括她所做的所有的一切，她能坦然接受自己容貌的衰老，她的内心还是美的、丰富的，成熟的女人如果只是限于自己容貌的美丽与否这不叫成熟。 [ 2012-10-16 14:38:17 ]
[主持人 刘燕]那在国外对皱纹的容忍程度是不是更高呢？它的整形行业和我们有没有不一样？或者说欧洲和亚洲有没有不一样。 [ 2012-10-16 14:38:29 ]
[张冰洁]有，因为人种不一样，他们20多岁的时候比我们20多岁的小孩看起来老得多，因为他们皮肤质地更老一点，她们更多的是做除皱、吸脂，亚洲人更多做的是眼睛、鼻子，因为我们五官比较平淡，相对来说有一定的区别。但是在抗衰老的方面，葡萄酸、肉毒素这些都是和国际接轨的，都是通过微整形的方法使她年轻化，局部轮廓精致化。 [ 2012-10-16 14:38:39 ]
[主持人 刘燕]给我们也讲讲你的生活吧，看着你坐在这里就挺优雅的，那怎么样去过一个优雅的生活？包括怎么样保养自己呢？能不能和大家分享一下？ [ 2012-10-16 14:38:49 ]
[张冰洁]保养的话，首先不能允许变得不好，首先不能接受自己的衰老，首先要这样，之后不能让自己变得不好，比如皮肤的衰老、皮肤的粗糙，包括日渐出现了皱纹也好，我们还是要通过多种手段让自己能维持在一个相对年轻化的状态。其实这只是一个理念，你有这个理念就会为这个理念做很多事情，比如日常的保养，定期专业性的保养，包括我自己就是整形医生我肯定近水楼台相对来说就容易一些，首先就是理念。 [ 2012-10-16 14:39:02 ]
[主持人 刘燕]网友肯定很关心刚才在说到保养的时候是不是要买很贵的护肤品？ [ 2012-10-16 14:39:13 ]
[张冰洁]护肤品我觉得适合自己就可以了，贵不等于效果好，本身生活中我个人不是太喜欢化妆，保养品适合自己减少化妆对自己皮肤的伤害可能对皮肤的维持也会更好一些。 [ 2012-10-16 14:39:25 ]
[主持人 刘燕]那生活饮食起居方面有没有和大家分享的？ [ 2012-10-16 14:39:34 ]
[张冰洁]早餐一定要吃，而且要吃得好一点。我以前的保养就是早上洗脸的时候用豆浆渣洗脸，身体涂食用橄榄油。 [ 2012-10-16 14:39:43 ]
[主持人 刘燕]还是会比较在意，就像你讲的不允许自己变不好。 [ 2012-10-16 14:39:53 ]
[张冰洁]对。 [ 2012-10-16 14:40:05 ]
[主持人 刘燕]你刚才分享了技术性的，包括早餐、用什么洗脸，一个女人真正能够变得优雅，是在经历了很多事情以后，尤其你养育了两个孩子，在这个之后一定是心理上的支撑更为重要，把自己的生活和工作协调得比较好，还有就是对自己的认知在心理上的支撑，这个很重要。 [ 2012-10-16 14:40:16 ]
[张冰洁]是，其实说到两个孩子，首先在怀孕之前我也有各种担心，担心出斑、出纹，身材走形。 [ 2012-10-16 14:40:25 ]
[主持人 刘燕]这是很多很现实的事情会摆在你面前。 [ 2012-10-16 14:40:35 ]
[张冰洁]你只要为了你担心的事情想对策就行了。 [ 2012-10-16 14:40:43 ]
[主持人 刘燕]那你生小孩之前有没有犹豫？和工作的关系。 [ 2012-10-16 14:40:57 ]
[张冰洁]正因为和工作有冲突所以要孩子比较晚，我已经快40了现在大孩子才四岁，所以才发现生孩子这么容易，不小心来了老二的时候就觉得生孩子不那么费劲。 [ 2012-10-16 14:41:20 ]
[主持人 刘燕]刚才没讲完，在迎接第一个小生命之前也有焦虑？ [ 2012-10-16 14:41:30 ]
[张冰洁]对，也有各种担心，但是你要想到有了孩子的女人才会更完整，不能因为各种担心就失去了自己完整的意义，所以就要了，要了以后做保养就好了。 [ 2012-10-16 14:41:38 ]
[主持人 刘燕]那你有没有做什么特殊的保养？ [ 2012-10-16 14:42:09 ]
[张冰洁]比如孕期瑜珈，皮肤提前抻开妊娠纹就会少一点，包括体重也要控制，否则生完小孩就不容易减回来了。我觉得你保养得也很好。 [ 2012-10-16 14:42:20 ]
[主持人 刘燕]谢谢，女人就是不能太纵容自己。 [ 2012-10-16 14:42:29 ]
[张冰洁]对，然后生完小孩之后也是要尽可能地提早运动，在自己身体允许的范围之内，做一些小一点的不伤害到自己身体的小运动。这样也能加速产后恢复，包括哺乳是把孕期囤积的脂肪转化为母乳，这对小孩好、对妈妈减肥也有帮助。 [ 2012-10-16 14:42:38 ]
[主持人 刘燕]你说的这些就是产前、产后的恢复都是一方面，那比如有了小孩之后家庭上的负担、事情就会陡然增多，那这时候在和你的工作之间女性就会遇到这个问题了，你有时候就会焦虑、有时候就会心情不好，或者这些事情你都安排不开的时候你就会很不愉快，那这些东西对一个女性的影响可能比你没有去保养身体、没有去吃很多营养品这些更重要一些。那你对这个问题有什么办法？ [ 2012-10-16 14:42:48 ]
[张冰洁]我觉得家庭非常重要，这两个孩子一直是我妈妈无私的付出，我老公也很无私，首先是很支持我的工作，在工作上他们基本不拖我的后腿我工作多晚他们也在家里无怨无悔地做我的大后方，有家人的支持我工作起来的效率以及工作的精力都基本上不会受太多的影响。所以正因为他们的支持我全身心地工作，我心情更好了，我回到家里看到两个宝宝的时候也会更加开心。所以这个平衡一个人是做不到的，一个人很难把家庭和事业都平衡了，只有家里人有付出、有牺牲才有我的现在。 [ 2012-10-16 14:42:58 ]
[主持人 刘燕]听你说的我想到两个字就是和谐，只有家庭是和谐的才不会每个人都是很焦虑的。 [ 2012-10-16 14:43:10 ]
[张冰洁]对，如果家庭拖累很多我把大部分的精力放在家里我的工作也会受到影响，所以我要感谢我的妈妈和我的老公，他们为我付出了很多。 [ 2012-10-16 14:43:20 ]
[主持人 刘燕]肯定也是你的爱让他们愿意这样去付出。 [ 2012-10-16 14:43:30 ]
[张冰洁]相互的嘛。 [ 2012-10-16 14:43:38 ]
[主持人 刘燕]刚才我们都聊女人的美，我相信你诞下女儿后看着她的成长过程包括你对她未来有所想象的时候你会对女人的美有另外一种理解了吗？ [ 2012-10-16 14:43:47 ]
[张冰洁]女人的美正如咱们刚才说的是多层次上的美，肯定不是单纯的一个漂亮的五官或者怎么样，我是有了孩子之后，我觉得心态会变，会变得更平和了，因为咱们都是妈妈，会和一个没有做妈妈的女人的想法都是不一样的，可能你面对孩子更多的一些琐碎的事情可能会更多的包容，如果还像以前很焦躁、很冲动的话，那可能跟孩子之间也会有很多很多的问题。孩子的到来也给了我们一些更多的磨砺，历练了更多心态也会变得更包容一些。如果要说我女儿的美的话，我当时是希望她是符合我们眼中“美人”的标准的。 [ 2012-10-16 14:44:45 ]
[主持人 刘燕]那你会引导她吗？ [ 2012-10-16 14:44:54 ]
[张冰洁]首先她现在小，我会在她成长的过程中，实际上咱们都知道小宝宝睡觉的时候头不能睡偏了这是一个最简单的，这和她日后五官的发展以及对她日后身材的发展都有很大的关系。你在成长的过程中去人为地干预她会干预到你想到的一个模型的。比如你不希望她脸大你就天天捏捏她的小脸，你希望她鼻子高一点你就捏捏她的鼻子。 [ 2012-10-16 14:45:03 ]
[主持人 刘燕]这真的管用吗？ [ 2012-10-16 14:45:19 ]
[张冰洁]管用，还是要做一些人为的干预，因为他的骨头是软的，你希望她身材更修长一些就在不动关节的时候拽一拽长骨，会随着你的人为干预受到一定的影响。 [ 2012-10-16 14:45:28 ]
[主持人 刘燕]这也挺有意思的，那你想过没有，如果女儿长大了，长到了可以对自己的美进行自己的评判的时候，尤其你是做这个工作，她会说：妈妈，我觉得哪儿哪儿不完美，我希望调整一下，你会有什么想法吗？ [ 2012-10-16 14:45:38 ]
[张冰洁]首先我会跟她分析一下。 [ 2012-10-16 14:45:46 ]
[主持人 刘燕]为什么我会问这个问题呢？因为人体发肤授之父母，因为她还嫌这个不完美，你会不会觉得不好吗？ [ 2012-10-16 14:45:57 ]
[张冰洁]不会的，她不完美肯定会赖我。我可以帮她分析一下，如果她的审美没有超过主流审美之外，在这个标准之内我跟她商量一下，你觉得怎么才能更美，如果她的要求是可行的，我会尊重她，如果她的要求和正常人的审美标准不一样，我会跟她做更深的讨论是不是需要这么做。 [ 2012-10-16 14:46:07 ]
[主持人 刘燕]比如好好的双眼皮你非得弄成单眼皮我就要好好说说。 [ 2012-10-16 14:48:42 ]
[张冰洁]差不多，如果你要是这样我就得跟你好好聊聊，如果在主流的审美标准里我确实没有给到你想要的那后天创造好了。 [ 2012-10-16 14:48:51 ]
[主持人 刘燕]女孩整形一般什么岁数以后呢？ [ 2012-10-16 14:49:01 ]
[张冰洁]一般18岁以后，但是有很多也提前了，有在14岁左右。 [ 2012-10-16 14:49:10 ]
[主持人 刘燕]那这合适吗？ [ 2012-10-16 14:49:22 ]
[张冰洁]应该说不动骨头的手术还可以，一些轻微的手术还可以，但是大的手术还是要18岁以后做好一点。 [ 2012-10-16 14:49:31 ]
[主持人 刘燕]你女儿要有这种想法的时候你肯定给她做得更多的是风险的评估哈？ [ 2012-10-16 14:49:40 ]
[张冰洁]对。 [ 2012-10-16 14:49:48 ]
[主持人 刘燕]我相信有很多想要做整形的，哪怕是微整形她也会很犹豫这个风险，你跟大家聊聊这个吧。 [ 2012-10-16 14:49:57 ]
[张冰洁]凡是手术、非手术所有的治疗都是有风险的，这是肯定的。从微整形角度来说首先要判断药品，微整形更多的是用药品和激光做保养和轮廓的塑性，首先要看药品是否是正规渠道购进的，然后要判断医生的技术是否能达到可以给你变漂亮的程度。 [ 2012-10-16 14:50:06 ]
[主持人 刘燕]这个技术一方面是口碑还有是认证也就是他的证书，我们怎么评判一个医生到底是不是可以达到这个标准呢？ [ 2012-10-16 14:50:17 ]
[张冰洁]其实挺难的，因为口碑是最重要的，证书只是一个理论上的东西，真正操作起来每个人和每个人是不一样的，更多地去多搜集很多资料，多听听其他做过手术的客人的一些评判，多听一听、多看一看、多搜集一些，但是首先原则上要有正规的机构、是正规的医生，这两者是必须的。然后再看技术审美和你是否能达成一致。 [ 2012-10-16 14:50:26 ]
[主持人 刘燕]我相信网友也希望我问一个问题，就是我们在网上会经常看到明星也好，公众人物有时候说整残了，变化非常大，到底是发生了什么？是会产生这样的后遗症吗？ [ 2012-10-16 14:50:37 ]
[张冰洁]最明显的是迈克尔杰克逊，就是他的鼻子，实际上是做了太多太多的手术之后身体负担不了他的折腾，我们做了一次手术就会有疤痕，疤痕会有挛缩的几率，他做了太多的鼻子手术了疤痕就挛缩，所以鼻子就漏了。包括肉毒素打的位置不对，所以表情就很僵硬，都会有这样的问题，所以还要靠自己去发现。 [ 2012-10-16 14:50:46 ]