2014年3月12日11点，北京市人大代表、启迪控股董事长梅萌、启迪控股总裁王济武做客新华网2014全国两会特别访谈，就启迪引领科技服务业与广大网友在线交流。
创新支撑启迪成长 责任引领未来发展
文字实录
[主持人]
各位网友大家好，欢迎您收看新华访谈，今年全国两会特别访谈期间我们特别邀请到两位嘉宾，与网友一起探讨用市场驱动模式引领科技服务业的话题，他们是启迪控股董事长梅萌，梅总您好。[ 2014-03-12 11:10 ]
[梅萌]
网友朋友好[ 2014-03-12 11:10 ]
[主持人]
还有一位是启迪控总裁王济武，王总您好。[ 2014-03-12 11:11 ]
[王济武]
新华网的网友们大家上午好。[ 2014-03-12 11:11 ]
[主持人]
首先想请问一下今年两会给二位最深的感受是什么？[ 2014-03-12 11:12 ]
[梅萌]
今年两会有两个数字给我特别的关注。第一个数字是中国今年第一次服务业的经济比重超过了工业，今年到了46.1%，也就是说中国的经济结构从二、三、一，第一次真正地转型为三、二、一，这是一个非常非常重要的信息和节点。中国从农业经济转到工业经济，现在可以说中国从工业经济开始真正地迈入了服务经济，这是我关注的第一个数字。 第二个数字就是今年中国全国的研发总量，就是我们平常称为R&D占GDP的总量第一次突破了2%，不要小看这个2%，我们从2006年国家设计创新国家的时候，当时提出中国建创新型国家，创新型国家最重要的第一个指标就是创新的投入要达到多少，当时就提出建设创新型国家比重要达到2%，2006年全国的比值是1.2%，每年大概提高一个千分点，一直到去年的2%，这个成绩也是非常非常了不起的。 所以这次关注两会，从这两个数字中国开始真正地进入创新型国家了，中国开始进入了一个服务经济。这是我很强的一个感受。[ 2014-03-12 11:13 ]
[主持人]
梅总这个感受也给我们很多启迪，王总呢？[ 2014-03-12 11:13 ]
[王济武]
我觉得今年两会期间，我比较关注的两个词，一个是“市场化”，还有一个就是“城镇化”。我感觉到将来可能城镇化、市场化会给中国经济和社会的面貌带来一个巨大的变化。[ 2014-03-12 11:14 ]
[主持人]
您二位一位是关注数字，一位是关注两个词。也都是与自己的工作息息相关的。其实说起科技园，在咱们国家很多地方、很多城镇都很常见，那么科技园到底有哪些重要作用，它在城镇化的过程中又能会起到什么作用呢？[ 2014-03-12 11:14 ]
[王济武]
城镇化如果从全球角度，包括历史角度看，我觉得有两个时期，有一些参照价值。第一个时期是日本的60年代到70年代中，还有一个是中国各个朝代里面的宋朝，这两个时期对咱们比较有参照。日本60年代起的时候城镇化率大概是40%-50%，这个阶段是一个经济高速发展的阶段，现在我们中国的城镇化率大概50%多一点，未来可能有一个十几年的高速发展期，如果通过城镇化的驱动。但因为现在这个社会信息流更加通畅，金融更发达、科技服务业更强，所以可能会缩短这个时间，日本人用了15年，中国可能就8到10年有一个快速的发展阶段。 宋朝对我们的启示就是宋朝是在中国各个封建朝代里面，从宋朝开始是政府主动地专注于政治和军事，脱离微观的经济领域，其实就是非常市场化，所以宋朝的经济是非常繁荣的，它和以前的朝代是完全不一样的。现在咱们再讨论中国的城镇化，在这么一个新的时期，我觉得科技服务业能起到非常重要的作用。比如城镇化一般是通过三个产业驱动：一个是工业制造；二是以金融业为代表的服务业；还有就是大量的第三产业的中低端服务业。从国外的情况来看也是如此，最后比如像日本可能有60%左右的人口，在城镇化以后都转移到服务业。但是现在这个时期的城镇化和日本、美国不一样，比如日本很典型，在那个时期服务业已经逐步地向金融业集中，金融服务业在城镇化里面起的作用很大，所以像日本东京也成了世界级的金融中心，未来是科技服务业，也就是科技创新，通过创新和创业这样的形式，把科学技术变成生产力，带来了一种新的东西。 比如美国现在有一个很明显的趋势，就是美国的经济权力逐步地从华尔街转移到硅谷。最近刚看了一份华尔街的研究报告，它是一个系列报告，其中就提到现在华尔街的资源甚至人才都在流向硅谷，为硅谷服务，所以说有可能将来美国的金融中心有可能会从华尔街转到硅谷。他们也预测未来中国的经济中心，特别是城市化以后，新的城市化的城市中心可能会从CBD转向科技园，这是站在美国的一个角度看的。[ 2014-03-12 11:18 ]
[王济武]
站在我们的角度我们看到，清华科技园干的事情，包括我们的同行恰好是新型城镇化中需要的事情。就是一方面是城市的发展和扩张，另一方面又不能像原来的传统模式那样浪费土地、引进大量的中低端产业。现在需要的是第一节约土地；二是需要产业升级；三要需要科技创新，要孵化出一批新型企业。比如像阿里、QQ、小米这类新型企业，他们的成长速度非常快，他们在经济中的权力比重会逐渐取代原来的传统巨头，这个工作恰好就是清华科技园和我们启迪的工作，我们20年的时间就在干这个事，所以我们觉得在未来新型城镇化中启迪控股可以干很多事情。[ 2014-03-12 11:18 ]
[主持人]
王总是引经据典、古今中外地给我们做了解答，梅总还有什么补充吗？[ 2014-03-12 11:19 ]
[梅萌]
说到科技服务业，我为什么关注中国的工业转型，从工业经济转型到服务经济，这是中国向进一步发达的标志，虽然我们刚刚三产超过了二产，但是实际上我们离强国的差距还是很大的。因为从服务业的角度，发达国家大概占到70%以上甚至到80%，我们刚刚46%差距还是很大的。 那么我们再把服务业进行细分，服务业分为生产性服务业和生活性服务业，生产性服务顾名思义为生产服务的，生活性服务业是为改善人们生活服务的。生产性服务业又有一个子领域叫做科技型服务业，这就是为科技转型服务的。另外服务业有一个特性就是第一它自身就是经济，同时又能为其他产业提供支撑和帮助。所以如果抓住服务业实际上是抓一从而推动更多。 清华科技园启迪控股股份有限公司就是一个科技服务业的运营商，我们现在一路在探索，甚至可以说一路在引领，把科技服务业逐渐做到非常非常好。[ 2014-03-12 11:19 ]
[主持人]
刚刚二位在谈的过程中屡次谈到了创新两个字，李克强总理在做政府工作报告时多次提到今年要以创新支撑和引领经济结构优化升级。要把创新摆在国家发展全局的核心位置，促进科技与经济社会发展紧密结合，推动我国产业向全球价值链高端跃升。那么清华科技园又会在哪些方面进行创新升级呢？[ 2014-03-12 11:20 ]
[梅萌]
清华科技园今年是创建20周年，20年前的时候清华大学已经提出要建世界一流的大学，按照当时中国对世界一流大学的描述三大功能：一是教学、二是科研、三是社会服务。就是中国的世界的一流大学要有社会服务功能，要把大学的人才、科技成果、装备拿出来为社会服务。所以20多年前清华大学提出来建社会服务的平台，建清华科技园。我本人是20年前授命清华大学创办清华科技园。 我们20年来在清华大学跻身世界一流大学的时候，我们把清华科技园办成了世界第一流的科技园区。20年前我们有很多我们的楷模、我们仰慕的榜样，现在不好说谁涉嫌给别人做广告了，有美国的、有欧洲的、有亚洲的，还有我们宝岛的，他们有些科技园区已经风声水起，那是我们的楷模，我们仰慕，20年后我们和他们平视，他们真诚地和我们说你们曾经学过我们，但是现在有很多方面我们要向你们学习。 所以在清华大学百年校庆跻身世界一流大学的时候，我们已经把清华科技园建成世界第一流的大学科技园区了。我们最开始扶持科技企业成长，让这些企业在行业都很有地位，甚至能引领一个行业的发展，最开始以这个为己任，后来我们发现做到这一点很不容易，我们做到了。我们要进一步打造服务业，把清华科技园启迪控股形成一个网络结构。一个网络的支持就比若干单点的支持大得多。所以我们第二步就是办的全球的物理网络，更重要的是我们的服务体系、创新支持都是紧跟其后的。 之后我们又有进一步的提升，到了今天结合国家的发展、结合城镇化，我们把城镇化和科技创新两个词叠加在一起，所以按照新的智慧城市的模式，用三区联动的模式，原来到地方建科技园，将来可能更多地建科技城，科技城的概念就比科技园的概念大了，这里还包含很多用互联网的思维跑信息流、资源流，把金融的手段更多地介入，我们济武金融方面也是高手，他曾经对金融系统还是很熟悉的，怎么样把金融用于传统的孵化，提升传统孵化的能力。所以我们从最开始的初期想培育单个企业，到提升打造创新服务体系，到现在再提升，和中国的城镇化、和中国的创新牢牢结合，用科技城的办法推动区域的结构调整，推动区域的创新。那时候清华科技园就不是世界一流的科技园区，应该是世界科技园的TOP、顶级。[ 2014-03-12 11:23 ]
[主持人]
具体来说有哪些具体的创新方法？[ 2014-03-12 11:24 ]
[王济武]
启迪控股作为清华科技园的运营单位，我们拥有世界最好的科技园，我们还是最大的、拥有多个子园、分园体系的企业。我们大概有20多个分园和子园，未来我们升级的目标还是中国新型城镇化的趋势给我们带来的机遇和责任。同时互联网时代下所有事情都在加速，我们启迪控股也是根据我们的目标，在新型城镇化中扮演一个重要角色，和新的商业环境。所以我们做了四方面的升级：一是从原来了孵化器更多地以防为主，转变成以金融服务为主。启迪旗下的金融控股集团，提供很多几乎全牌照的金融服务，就是没有银行，但是银行我们是帮一些大的商业银行作准科技银行业务，他们把钱给启迪，启迪给科技企业贷款，一般传统银行对科技企业没有判断力，科技企业又没有土地和房产作抵押，我们就可以做这样的工作。包括我们做的创投几十亿的规模，已经孵化了好几十家上市公司了。从原来的传统孵化器向金融孵化器转型。 二是我们做科技园，现在我们做科技新城，这样规模就上来了，校区、社区、园区三区联动。比如北京的亦庄、回龙观，一个居住区、一个生产区、上地是科技区，但是是割裂的，你科技创新首先是人，人愿意在哪儿待着哪儿才能有科技创新和产业。[ 2014-03-12 11:26 ]
[梅萌]
安居和乐业更好融合。[ 2014-03-12 11:27 ]
[王济武]
而且这里面的人才对科技品质追求更高一些，所以现在推的就是科技新城模式。同时依托原有的20几个分园体系，现在已经在长三角和珠三角各个城市全覆盖了，将来希望扩展到西北、东部、西南，沈阳、郑州、贵阳、合肥、福建都已经签约或者完成签约，我们搭建一个网群拥有全国性的更大的创新服务平台，各个地方进行联动，各个企业可以在网群里面进行增值。 三是我们向菜单化升级。清华科技园和启迪控股能够提供多项为新型城镇化和新型科技新城配套的业务。比如刚才梅总提到的智慧城市，我们旗下的上市公司紫光股份侧重移动互联技术和大数据处理，去年他们推出了全球首台紫云1000的云计算机，这个打破了国外的技术垄断，对信息处理的降低成本、扩张应用、信息安全上应用很大。我们还投资了物联网芯片公司。还有新型城镇化必然带来的污染问题，我们启迪旗下的环保集团像亚都股份，他发明了空气净化技术也是获得了国家科技进步的二等奖。同时还有清华阳光，是用太阳能民间应用，清洁能源。以前最典型的产品就是太阳能热水器，那个是大家广泛应用的，但是技术来源于我们的清华阳光，现在我们已经过度到真空管。我们眼睛紧盯着新型城镇化，里面的各种需要，包括新型城镇化必然带来的空气污染、水污染等等问题，因为我觉得PM2.5、水污染这些问题既可以认为成是快速城镇化中必然存在的危机，也可以认为是一些有志企业应该提早发现的创新的契机，也就是没有PM2.5我们亚都不会专研空气净化技术，我们清华阳光也不会那么大力度地推用阳光直接采暖，这也是一种创新，如果没有就不会有这样的技术和产业产生。所以我们认为不管是城镇化的发展过程中，还是城镇化以后可能会产生的新的问题，我们都是有重要的机遇和责任的，这也是清华企业的特点，半商业模式，既追求商业利润同时也要承担社会责任。[ 2014-03-12 11:29 ]
[主持人]
也给我们构建了非常美好的科技服务业的未来。刚才也提到清华科技园有20年的历史了，在这20年之前您感受最大的变化是什么？我们又应该如何纪念和庆祝这20周年呢？[ 2014-03-12 11:30 ]
[梅萌]
这20年也挺有意思，回顾走来的过程，我们是从1994年受命创办清华科技园，我们当时第一个节点是2011年清华大学建校百年，我们一数就是18年，18只能除6，所以我们搞了三个六年的规划，和国家的五年规划永远是对不上的，我们是根据我们的日期算了三个六。我就发现我们这个命好，这个命好是指什么呢？就是每到我们一个阶段的开始的时候，能赶上国家的和全球的一个重大的政策。我们从1994年开始建的时候当时最利好的消息是清华大学要建世界一流大学，国家也重点支持，清华大学也是倾注很大的力量打造社会服务的平台，使得我们有了第一个阶段的成长。第二个阶段从1994年到2000年，当时国家开始建中关村，叫建设中关村园区，国家那会儿已经开始在走创新驱动了，但是提得不那么明确，创新已经开始了。从全球来说有一个非常大的机遇，就是网络经济，当然后来那个网络形成了一个网络泡沫，泡沫破灭了，但是有准备的人会抓住这个机遇，而泡沫破灭的时候我们实际上已经进步和提升了。所以在第二阶段开始的时候是国家开始推动创新，打造中关村科技园区和我们借助了网络的这个大的机会。 第二个阶段结束后，2006年又赶上一个好机遇，国家明确地提出来建设创新型国家，我们就能非常明确地感觉到方方面面的资源开始往创新涌入。 所以我们一直说我们这20年过来，一路总体看还是很平稳、很健康，一路上升，但是我们也是一路创新、一路探索，但是我们把每一个外部特别好的机会都抓住了。现在进入到新的阶段，国家又进一步提出创新驱动，像刚才我们在这里讨论的创新和城镇化，这两个重大的话题叠在一起，将会给国家带来非常大的变化，对我们来说也会有非常重要的成长空间和契机。所以我也一直说，我们之所以能成长和进步就是因为我们始终代表着先进文化、代表着先进生产力，也代表着中国最广大人民的最根本的利益，所以我们就是“三个代表”。[ 2014-03-12 11:32 ]
[主持人]
那未来还有什么样的发展目标呢？[ 2014-03-12 11:33 ]
[梅萌]
刚才其实已经大概地展望了一下，实际上中国在经济转型，现在是调整经济结构、转变发展方式，整个产业的快速升级的过程中，是需要创新和城镇化这两个驱动力一起做的。实事求是地说，经过我们的探索和我们的努力，我们现在方方面面实际上走得还是比较靠前沿、比较率先的。那么在这个时候，我们将创造出一些新的理念、新的模式和新的成长模式，甚至将来能派生出新的产业和小小的行业。在这里面我们还是率先是引领，我们将在出理念、出思路、出模式甚至是出新的增长点，在这方面，在未来的清华科技园，未来的启迪，对未来的中国能够有更大的贡献。[ 2014-03-12 11:33 ]
[主持人]
一说到清华科技园一些网友，尤其是年轻的创业者非常有感情和感触，也就是说现在大学生就业的问题，清华科技园为大学生创业提供了很好的资源，在这方面如何为这些青年供他们更好地创业呢？[ 2014-03-12 11:34 ]
[王济武]
我们创新平台系统非常多，依托20几个园区基本上每个园区都有各种类型的创业辅导计划，从早期的摇篮计划再到启迪之星计划、启迪钻石计划，都有各个级别的辅导计划。举例像清华科技园在北京的主园，一年为青年创业额外会花大概两千多万，这两千多万毫无商业价值，就是做各种辅导。一方面提供一个辅导体系；二是提供一个有计划性的服务体系，包括资金。比如天使计划阶段我们就进行辅导，进入辅导以后可能我们就会投入一些天使资本，因为这个风险很大，就只能我们来提出，到了VC阶段和PE阶段我们企业的监控系统都会全程扶持；第三个创新创业不止是在我们园区的企业，可能是很泛的、很大的群体，我们还会做一些其他的支撑。近期我们和团中央在推全国挑战杯的创业计划，由团中央和清华科技园联合发起，针对青年创业的辅助计划，这样等于把我们的经验在全国进行一个覆盖。我们在宣传和其他配套上也做一些工作，近期我们还在拍电视剧，拍一个倡导也是激励年轻人创业的电视剧叫《39度青春》今年应该能播出来，这也是给年轻人系统地介绍创业群体的，它不是一个财富故事，他是对青年人创业的一个描述，这里面也会展示很多创业精英的状态。可能有苦有甜什么都有，不是简单地创业成功了等等，所以我们在这方面还是做了相当多的工作。我自己有一个体会就是一是清华科技园的国内实践，还有国际交流上都有重要的体验。我们经常提要激励青年人创业，要激励他们的潜力，“激励”这个词经常听到，但是我觉得可以换一个提法，不需要激励，青年人本身就充满朝气，充满创新的能量和愿望，主要是打破束缚，也就是说不是“激励”，而是“束缚”，现在束缚太多，举一个简单的例子，现在要在淘宝或者哪里注册一个网店非常容易，你可以看到大量的年轻人在那里注册一个淘宝店，但是你设想一下我们注册一个科技公司是多么的困难。[ 2014-03-12 11:37 ]
[王济武]
但是你再想一想，科技公司比如今年中关村一年可能产生了6000家新型科技公司，但这6000家最多能存活一千家，五千家都会失败，这是必然的亿那么这五千家失败以后，注册一个公司到取消一个公司会更难，比注册公司更难，我只是简单描述，这就是束缚。 当年轻人想创业的时候一想到注册很麻烦，做得不成功还有一堆“擦屁股”的事，很麻烦，可能就把他的创业热情打消了。我刚才提到了宋朝的例子，想描述的就是在这些领域。日本的例子是日本有意识地推动城镇化，推动了15年；中国古人的例子是政府有意地退出市场干扰，打破束缚，让中国人自己的创造力自然爆发，这样年轻人的创业就可以蔚然成风了。[ 2014-03-12 11:38 ]
[主持人]
其实咱们说起来，如果一个人20岁，正是他青壮年的时候，正如刚才王总所说的，他的创造力最蓬勃的时候。对于清华科技园来说，这刚刚走过的20年也正是处于他最青春和蓬勃的时期，在节目最后请二位对清华科技园、对启迪控股的期待，以及对中国未来科技服务业的期待给我们交流一下吧。[ 2014-03-12 11:39 ]
[梅萌]
前面提到清华科技园是世界一流的园区，我们描述一流一般是大的概念，是一百的概念，现在提中国梦，我是清华科技园园区梦，我希望把清华科技园打造成世界科技园的TOP，不仅仅事做得好，我们应该出理念、出模式、出新的增长点，你TOP才能在行业里处于引领的位置。 启迪本身就是清华科技园的运营商，我们现在把这个事情更打开了一点，就是我们启迪并不只是仅限于做科技园这一件事，科技园是启迪旗下的一个主业务，但是还有很多业务，王总在推动很多新的业务。我们将来启迪在中国，还是回到刚才的话，在城镇化和创新这两个重要的点的叠加上面，能够在中国也是出很多新的理念、出很多新的模式、出很多新的榜样，出很多新的样板工程。这是未来对启迪和清华科技园的展望和嘱咐。[ 2014-03-12 11:40 ]
[王济武]
启迪就是我们自己公开提的我们的发展目标就是三个：第一个目标，我们作为清华背景的企业，目前是清华单体最大的企业，我们希望我们继续成为清华企业之花，这朵花既是清华的骄傲，也可以通过清华的改革为中国大量的企业提供借鉴。我们作为企业的模式和制度，还有发展方向，可能对他们也会有一些参考，因为清华毕竟是一个引领型的学校。第二个目标，我们在科技园和科技服务业的领域，经过20年的努力已经是中国的领袖级品牌，在全世界也是正如梅总所说已经是TOP了，我们将来要继续保持TOP级的地位。同时要增加领袖的实力，比如我们现在资产达到200多亿，但是达不到几百强我们也要接近他们的实力，这样才能在中国新型城镇化里担负更多的作用，首先得有实力，再承担更多的使命，把启迪变成领袖级品牌，和更大实力的企业。 第三个目标，也是我们最倡导的，启迪要成为一个幸福的企业，清华科技园要成为一个幸福的园，不仅在园区和公司工作的人要幸福，我们都要幸福。幸福感既要来自于成就感，还要来自于满足感。成就感就是我们做出来的事情，不管是对清华、对启迪、对国家是有意义的、是成功的，从商业公司角度，我们也是成功的；成功以后，大家能分享这就是满足感。我们启迪想打造这样一个企业文化。如果这三条都实现了，我们就很幸福了。[ 2014-03-12 11:42 ]
[主持人]
我们也祝愿二位的愿望能早日实现。再次感谢二位作客我们的访谈间，也感谢各位网友的关注，我们这一时段的访谈到此结束。再会。[ 2014-03-12 11:43 ]
[梅萌]
谢谢大家，谢谢主持人。[ 2014-03-12 11:43 ]
