刘益春代表：最关心教育公平和教育变革
2015年是《国家中长期教育改革和发展规划纲要(2010-2020年)》实施的第五年，也是下一个五年的开始。他最关心两个问题，一个是教育公平，一个是教育变革。
刘益春：教育改革模式要适合创新性人才的培养
教育改革朝着基本实现教育现代化、基本形成学习型社会、进入人力资源强国行列行进。最期待在人才培养模式方面有发展，进一步使改革模式适合创新性人才的培养。
实录
CORRELATIVE
更多报道 >
[主持人]
各位网友大家好！欢迎您走进2015全国两会新华会客厅。[ 2015-03-03 16:50 ]
[主持人]
2014年是我国全面深化改革元年，在教育领域的一揽子措施解决了部分的顽疾，也让人们从中看到教育改革迈出实质性步伐。教育界的代表委员对此有着怎样的切身感受？对于2015年全面深化改革关键之年的教育改革又有怎样的期待？我们为大家邀请到了全国人大代表、东北师范大学校长刘益春。刘校长，欢迎您。[ 2015-03-03 16:52 ]
[刘益春]
新华网网友，大家好。[ 2015-03-03 16:53 ]
[主持人]
我们特别想知道，今年您在教育方面最关注的话题和内容是什么？[ 2015-03-03 16:54 ]
[刘益春]
2015年是实施国家中长期教育改革发展规划的第五年，也是下一个五年的开始，《国家中长期教育改革和发展规划纲要(2010-2020年)》已经对教育进行了很好的规划和设计，取得了很重要的实质性进展，包括在教育公平上。我最关心的是两个问题，一个是公平，还有一个是教育变革。要说主题词的话，就是公平和变革。[ 2015-03-03 16:56 ]
[主持人]
我们怎样理解您说的变革，是指哪些方面？您的理念是什么？[ 2015-03-03 16:56 ]
[刘益春]
主要是培育创新性人才的基础和找到根本问题在哪儿。教育改革有千头万绪，有很多方面，包括现在慕课（MOOC，即大型开放式网络课程）的方法，有很多的教育改革。但是，影响人的思维方式和方法的根的东西，可能需要我们认真考虑。我的体会，大部分的教育是结果的教育。[ 2015-03-03 17:00 ]
[刘益春]
结果的教育所用的方法，大部分是演绎的方法。这个演绎是指从一般到特殊。我认为凡是知识，应该是从特殊到一般的过程，是学生参与总结，这样的方法实际上就是归纳的方法。归纳的方法是学生参与的过程，发现问题、解决问题，这样在根本上会培养他们的思想方法，是培养创新性人才的基础。[ 2015-03-03 17:01 ]
[主持人]
2014是我国全面深化改革元年，您对教育改革的切身感受是怎样的？[ 2015-03-03 17:01 ]
[刘益春]
因为我是在大学工作，师范大学特别关注基础教育。基础教育在教育公平方面做了很多工作，在教师的培养和培训方面也做了很多工作。从目前来看，教育公平的问题，我觉得是底线的问题。[ 2015-03-03 17:02 ]
[刘益春]
所谓的公平，可能大家一想就是农村和城里，还有不同区域之间的教育资源的分配，特别是教师资源。经过这些年的努力，公平的问题已经在某些方面得到解决，但要实现真正的公平，肯定还有很长的路要走。[ 2015-03-03 17:02 ]
[刘益春]
再有一点，改革元年对于高等学校来说就是全面深化改革，涉及到高等学校体制机制的问题，现代大学制度的问题、人才培养模式等等一系列的问题。正因为这样，综合改革的意义就在于解决目前相对突出的矛盾。[ 2015-03-03 17:03 ]
[刘益春]
因为现在凡是矛盾相对突出的，都不是一个方面的因素，而是很多因素，所以叫综合改革。这可能是我最大的感受，不论是基础教育，还是高等教育，我觉得已经取得了很多的效果。现在来看，群众对教育公平的呼声，或者是对教育、教学改革方面的要求，相对以前的热度来说要下降一点。[ 2015-03-03 17:05 ]
[主持人]
您对2015年的教育改革有什么样的期待？您刚才也讲2015年是《国家中长期教育改革和发展规划纲要(2010-2020年)》实施进入第二个五年。您对第二个五年有什么期待？[ 2015-03-03 17:06 ]
[刘益春]
我认为是朝着基本实现教育现代化、基本形成学习型社会、进入人力资源强国行列行进的过程中，这是稳中求进的，这是总体目标，在发展过程中已经取得了很好的结果。我最大的期待就是希望在人才培养模式方面有进一步的发展，进一步使改革模式适合创新性人才的培养。[ 2015-03-03 17:08 ]
[刘益春]
还有一点是“百年大计教育为本”，我希望优先发展教育的理念得到全社会的广泛共识。无论是对大学生来说，还是对基础教育来说，原来总结的三点还是非常重要的，就是我们培养的学生要有高度的社会责任感、创新精神和实践能力。创新能力是非常重要的。[ 2015-03-03 17:09 ]
[刘益春]
我们培养的学生，核心价值观、道德观都很重要。在这个前提下，我们培养的人的能力、水平是决定未来中国能否进入人力资源强国行列、在国际竞争中能否获得更好发展的关键因素。[ 2015-03-03 17:09 ]
[主持人]
习总书记强调指出，教师工作的重要性就在于这是塑造灵魂、塑造生命、塑造人的工作，《规划纲要》也提出倡导教育家办学。您认为大学到底需要什么样的教师？[ 2015-03-03 17:11 ]
[刘益春]
总书记在纪念第30个教师节的时候对教师提出了“四有”的要求：有理想信念、有道德情操、有扎实基础、有仁爱之心。你刚刚说的三个“塑造”，这“四有”是它的基础。教育重要的关键是今天的教育都是面向未来的。我认为教育就是明天和未来。我们的教育好，我们才有很好的未来、很好的明天。关键这是一种理念，未来要好、明天要好，人得有本事，还是归结到学校培养造就的学生有没有真的本事，特别是像师范大学，是培养教师的地方，而教师是培养人的人才。[ 2015-03-03 17:15 ]
[刘益春]
作为学校，要培养出大批优秀的教师和优秀的教育家，第一个是面向未来的理念。第二个是得真有方法，真能够实现启发式教学、探究式教学，这个的根儿，我觉得还是过程教学。我们现在教的知识都是已有的人类文明成果，学习知识很重要，但我觉得在学习知识的过程中，知识再创造的过程更重要，就是知识得有来龙去脉。关键是，在知识发展的过程中怎么样还原，让学生参与体验到获得知识的过程就是创造的过程、总结的过程。这是培养学生的思维方法和思想方法，这是很重要的。[ 2015-03-03 17:18 ]
[主持人]
您刚才讲到，师范学校最大的不同之处就在于它是培养教师的地方。怎样看待教师的培养模式？大学的首要任务是什么？师范大学又应当承担哪些特殊的社会责任？[ 2015-03-03 17:20 ]
[刘益春]
刚刚我们说到“百年大计，教育为本”“教育大计，教师为本”。教师大计呢？不能说师范为本，但我觉得可以说师范是主体。我们培养了教师，教师教学生，学生又在学习中相互影响。在这个链条中，你刚刚讲到教师是塑造人类灵魂的。习总书记讲过，一个人遇到好老师是人生的幸运，一个学校拥有好老师是学校的光荣，一个民族源源不断涌现出一批又一批好老师则是民族的希望。[ 2015-03-03 17:24 ]
[刘益春]
可见教师的重要。你刚刚讲教师哪些方面重要、承担哪些社会责任。我觉得作为一个教师，他的理念很重要。我们学校尊重教育的理念，这是贯彻在学习和教学过程中的。我们的老师知道怎么尊重学生，我们的学生到了基础教育一线也知道怎么尊重他的学生。这样的理念扩张是很重要的。我们培养的学生，如果他们都有很好的科学思维和科学方法，他就会创造出更大的社会贡献，社会才能发展。从这个意义来说，首先是师范大学理念的发展，更重要的是培养人的本事的发展。[ 2015-03-03 17:25 ]
[刘益春]
我认为培养教师和培养医生有某些相似之处，医生要求实践能力很强，我们的学生，特别是师范生，他的实践能力应该是很强的。这种很强还不光体现在传授知识方面，还体现在学生的心理素质方面。现在的孩子跟以前的孩子不一样了，都是独生子女，要求老师的知识面很宽。除了实践能力，理论基础也得强。[ 2015-03-03 17:26 ]
[刘益春]
关键理论基础不是从理论到理论，我觉得在获得理论的过程中有很好的方法，有演绎、有归纳，特别强调归纳。这个过程中会产生很多培养人的新方法和新探索。[ 2015-03-03 17:27 ]
[刘益春]
每个人都可以谈教育，但我觉得教育必须尊重发展规律，也必须尊重人才的成长规律。在尊重规律的前提下，得切实改进教学方法和人才培养模式，这就是我说的变革的核心。[ 2015-03-03 17:28 ]
[主持人]
为了适应国家和社会发展的需要，各高校都在创新教育教学方法。探索多种培养方式，形成各类人才辈出、拔尖创新人才不断涌现的局面。请问，您认为培养拔尖创新型人才的主要路径应该是怎样的？[ 2015-03-03 17:30 ]
[刘益春]
我觉得，对拔尖创新人才的认识应该是全面的，应该是全面发展的人，包括人格的发展也很重要。最重要的，古人讲过“有教无类、因材施教”。因材施教就要求我们确实得根据学生本身的兴趣爱好和特长施教，不承认人之间的差别是不对的，不承认人有特长也是不对的。关键是有了这种情况，我们怎么实施分类培养。[ 2015-03-03 17:33 ]
[刘益春]
完全都用大课堂教学，很难做到因材施教。我觉得现在是有机会的，比如信息技术的出现使得原来的大课堂变成小课堂，让每个人的个性发展在信息技术的帮助下得到比较好的发展。各类创新人才不断涌现的前提是因材施教。[ 2015-03-03 17:34 ]
[刘益春]
当然，因材施教还有怎么教、办法是什么、是否符合教育规律的问题。我一直强调，凡是能够用归纳的方法就用归纳，不用演绎。当然，演绎也是知识传播过程中获取知识的重要方法。最重要的就是让学生广泛参与、实践。[ 2015-03-03 17:35 ]
[刘益春]
因为好多创造、创新都是在实践过程中产生的。在理论学习过程中，在知识的再创造过程中使学生发现问题、总结问题，特别是在问题的发现过程中总结规律，这是人才培养的重要方面。[ 2015-03-03 17:36 ]
[主持人]
您认为如何培养学生的兴趣呢？培养拔尖创新型人才，就学生的培养而言，目前的教育体制又存在哪些需要改进的地方？[ 2015-03-03 17:37 ]
[刘益春]
爱因斯坦说过“兴趣是人类最好的老师”。实际上兴趣也是人学习的最大动力，没有兴趣肯定是不行的，关键就是在寻找兴趣的过程中怎样保护学生的兴趣，使得他的兴趣不断地得到发扬光大，事实上这就是教育的问题。如果完全在应试条件下每个人都一样，在这种制度下，可能就把学生的兴趣抹煞掉了。[ 2015-03-03 17:39 ]
[刘益春]
现在高等学校的高考招生制度也在改革，这种改革的目的可能会对于贯彻“有教无类、因材施教”发挥一定作用。原来高校自主招生的初衷就是选拔那些奇才、怪才，使得有不同兴趣的人在兴趣张扬上得到发展。[ 2015-03-03 17:40 ]
[刘益春]
钱钟书先生是大家公认的泰斗，他的数学考零分（另一种说法是15分。——编者），国文和英文都考高分，在现有条件下，他能被学校录取吗？有些人就是动手能力强、实践能力强，参加各种大赛获得了好的成绩。我倒是希望这些孩子都能够进入到学校，不断地张扬他的个性，使得各行各业都能产生优秀人才。[ 2015-03-03 17:45 ]
[刘益春]
我在我们师范大学附中曾经讲过，附中好不单是应试能力强，最重要的是我们的学生有本事，学生的适应能力强。还有一个方面，不一定全部学生都是科学家，可能还有艺术家，百花齐放，个性都能够得到张扬。我是觉得学生的本能和潜能得到充分发挥，教育就起到了作用。[ 2015-03-03 17:46 ]
[主持人]
我也想问问您，您对基础教育有什么样的观点？现在教育部门是号召减负的，学校和家长却暗中给学生增负。国家基础教育的问题主要在哪儿？减负又怎样落到实处？[ 2015-03-03 17:47 ]
[刘益春]
我们国家基础教育的负担比较重，这是社会公认的现象。还有就是社会文化，我们的家长都在让孩子参加各种学习班。有的时候都会左右学校，学校想减负，家长可能不愿意。这是理念的问题，知识是基础，知识也是能力的基础，是不是知识越多能力就越强呢？[ 2015-03-03 17:48 ]
[刘益春]
我觉得不是这样。就像咱们两个人刚刚讨论的问题，知识最重要的是什么？学生在一生中面临的问题是非常多的，关键就是遇到新问题的时候会不会找到解决的办法，我觉得最基本的知识是够的。[ 2015-03-03 17:49 ]
[刘益春]
重要的在学习的过程中还原问题，在探索过程中，学生用参与、总结的方式学到知识，学生的能力、思维方式和思维方法是非常重要的，不在于他学到很多的东西。我觉得社会应该对学生减负形成一种共识，应该注重能力的培养，要关注健全人格、人的全面发展，而不在于学了很多知识、做了很多的题。[ 2015-03-03 17:52 ]
[刘益春]
我觉得教育的目的不在这儿。这可能也是我们应该解决的问题，确实是应该减负。减负不一定是减能力，学得少不一定能力差。我觉得应该是学得合适、能力很强，这应该是培养人的目的。[ 2015-03-03 17:52 ]
[主持人]
基础教育在加强能力培养上有什么好办法呢？[ 2015-03-03 17:52 ]
[刘益春]
现在有很多好的做法，我觉得就是兴趣、张扬个性、探究式、讨论式。基础教育改革有很多好的做法。[ 2015-03-03 17:53 ]
[主持人]
也就是想办法让学生把他学过的知识或者没学过的知识用起来，让它成为自己的能力。[ 2015-03-03 17:53 ]
[刘益春]
运用知识是他的能力的一种表现，这种能力是怎么获取的呢？现在有一种说法是把知识还原成问题。在历史发展过程中，已经总结出知识的规律了，老师在讲授的过程中不是探讨这个，而是原来的问题出现了，问题怎么解决呢？在讨论的过程中总结出了知识点。这个过程中会培养学生的思想和思维方式，这是真本事。[ 2015-03-03 17:54 ]
[主持人]
也就是现有知识都是来自问题，要还原这个过程，让学生体会。[ 2015-03-03 17:56 ]
[刘益春]
当然，也不能还原所有的知识，那需要很长时间，最重要的是方法。关键还是让学生参与，这是很重要的。[ 2015-03-03 17:57 ]
[主持人]
最后一个问题，还是想问您教育公平的问题。这确实是网友一直很关注的。您认为中国教育公平的问题解决了哪些？还有哪些教育公平的问题没有解决？[ 2015-03-03 18:02 ]
[刘益春]
教育公平的话题是很大的，涉及的方面也很多，比如机会的公平、过程的公平、结果的公平。我们现在提的农村和城里教学条件、硬件建设、教学资源等等的公平，还有不同区域发展之间的公平。特别是硬件的公平，在某些程度上很容易解决，只要投入就能够解决。我觉得背后最重要的公平是教师的公平，是教师水平的公平。[ 2015-03-03 18:03 ]
[刘益春]
一个学校，尽管硬件条件不好，但老师素质都很高，他教的学生照样素质很高。硬件条件很好，老师不行，教的也不行。我们中国在镇区以下工作的教师有600万左右，国家采取了很多的措施，包括特岗计划、国培计划，这些都是为了提高现有教师水平，国家也付出了很多努力。硬件的建设也很多，包括条件建设、信息化建设。[ 2015-03-03 18:06 ]
[刘益春]
我觉得教育公平还是全民意识的问题，比如现在国家的投入比例已经确定了，各个地区的投入也很大了，核心的东西就是教师队伍建设，这几年已经发生了很大变化，已经取得了长足进展。当然，要真正能够实现教育公平，教师队伍建设还是最关键的因素。[ 2015-03-03 18:07 ]
